Кадровая проблема

В никоей мере, начиная этот разговор, ни хотел обидеть родное и любимое НПО Маш, а тем более многих глубоко уважаемых мною людей работающих на этом предприятии.
Я сам выпускник АКФ (факультет расположен на территории НПО Маш, для тех, кто не знает) и не понаслышке знаю ситуацию. Я тоже в течении 6 лет обучения, проходил НПП (непрерывная производственная практика) в 6 отделе, в отделе главного конструктора и имел предложения после окончания МГТУ из этих отделов.
Главная причина, почему я не остался на НПО Маш, и почему так отреагировал на Ваше приглашение другим, в том что я считал и считаю что сложившаяся ситуация на НПО не способствует становлению молодого специалиста как конструктора, а сложившегося конструктора ведет к деградации. ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА – ОТСУТСТВИЕ КОНСТРУКТОРСКОЙ РАБОТЫ. Под конструкторской работай я понимаю генерацию, разработку и внедрения новых конструкторских идей.
Я понимаю, что большинство оборонных предприятий в том числе и НПО вынужденно заниматься сторонней деятельностью, а наиболее «боевая задача» на них это поддержание состояния находящегося на вооружении образцов их техники т.е. «регламент и продление ресурса». Прошу меня извинить, но данные задачи я не считаю конструкторскими и ничего общего с желанием многих «послужить Родине» не имеющими.
Движение конструкторской мысли на НПО начало затухать после смерти гениального Конструктора Челомея, и было убито с приходом на должность генерального ,администратора Ефремова. В течении 90-х на моих глазах проходила деградация отделов занимающихся не профильной работай, что конечно нельзя поставить в упрек людям работавшим или продолжающим работать на НПО. Хотя это можно сказать о любом машиностроительном предприятии в 90-е годы и профессии конструктора.
Что касается реальных задач выполняемых на НПО, то я думаю мы по понятным причинам, не станем их обсуждать на открытом форуме.
Так как я уже почти догадался кто Вы (остались сомнения только «старший» Вы или «младший»), то приглашаю перенести наше обсуждения в известное Вам общежитие «объект № #» на «этаж молодых специалистов» и пусть наши товарищи нас рассудят.
Как подготовительное мероприятие, можно распечатать и разместить там данное обсуждение. Зная Ваше отношение к спиртному, можно даже без пива.
Для личных выпадов и сообщений, и чтобы не загружать любимую «airbase.ru», даю свой адрес mustrambler.ru
В наступающем году желаю НПО Машиностроения и его сотрудникам всего наилучшего, крепкого здоровья и больших задач и зарплат!

Eremite>Я сам выпускник АКФ (факультет расположен на территории НПО Маш, для тех, кто не знает) и не понаслышке знаю ситуацию. Я тоже в течении 6 лет обучения, проходил НПП (непрерывная производственная практика) в 6 отделе, в отделе главного конструктора и имел предложения после окончания МГТУ из этих отделов.
Это что за отдел главного конструктора?
Eremite>В течении 90-х на моих глазах проходила деградация отделов занимающихся не профильной работай, что конечно нельзя поставить в упрек людям работавшим или продолжающим работать на НПО.
Обратный процесс начался особенно интенсивно где-то в 1996 г.
Eremite>Так как я уже почти догадался кто Вы (остались сомнения только «старший» Вы или «младший»), то приглашаю перенести наше обсуждения в известное Вам общежитие «объект № #» на «этаж молодых специалистов» и пусть наши товарищи нас рассудят.
Третий день катаемся по полу от предположения с кем Вы перепутали уважаемого Телепузика

Eremite>Я сам выпускник АКФ (факультет расположен на территории НПО Маш, для тех, кто не знает) и не понаслышке знаю ситуацию. Я тоже в течении 6 лет обучения, проходил НПП (непрерывная производственная практика) в 6 отделе, в отделе главного конструктора и имел предложения после окончания МГТУ из этих отделов.
Особенно круто и многозначительно звучит (для тех, кто не понимает) 6 отдел. Я про такой за 15 лет пребывания на фирме не слышал. А отдела главного конструктора не может быть в принципе, т.к. ГК несколько - по направлениям и конкретным темам (как во всем авиапроме).
Eremite>Главная причина, почему я не остался на НПО Маш, и почему так отреагировал на Ваше приглашение другим, в том что я считал и считаю что сложившаяся ситуация на НПО не способствует становлению молодого специалиста как конструктора, а сложившегося конструктора ведет к деградации. ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА – ОТСУТСТВИЕ КОНСТРУКТОРСКОЙ РАБОТЫ. Под конструкторской работай я понимаю генерацию, разработку и внедрения новых конструкторских идей.
Eremite>Я понимаю, что большинство оборонных предприятий в том числе и НПО вынужденно заниматься сторонней деятельностью, а наиболее «боевая задача» на них это поддержание состояния находящегося на вооружении образцов их техники т.е. «регламент и продление ресурса». Прошу меня извинить, но данные задачи я не считаю конструкторскими и ничего общего с желанием многих «послужить Родине» не имеющими.
Конструкторская работа в Вашем понимании - это только малая, хотя и важная часть того, что называется "жизненный цикл комплекса". Не меньшую, а может и большую сложность с точки зрения наукоемкости и новизны решаемых проблем, имеет задача продления СЭ. А насчет послужить Родине, ПСЭ гораздо более экономичный и эффективный путь сохранения оборонного потенциала, чем постановка каждые 5 лет на БД 2 (3-х, 5-ти) РК. Посмотрите на США. Они конечно малохольные, но деньги считать умеют. Результат - 2 РК СН на суше (легкий и тяжелый) и 1 на море. И максимальное вычерпывание ресурса.
Eremite>Движение конструкторской мысли на НПО начало затухать после смерти гениального Конструктора Челомея, и было убито с приходом на должность генерального ,администратора Ефремова.
Вы с ним лично не общались? А мне доводится. Не надо так резко о том, о чем вы не вполне в курсе.
В течении 90-х на моих глазах проходила деградация отделов занимающихся не профильной работай, что конечно нельзя поставить в упрек людям работавшим или продолжающим работать на НПО. Хотя это можно сказать о любом машиностроительном предприятии в 90-е годы и профессии конструктора.
Не надо было уходить, не дождавшись Ренессанса (середина 90-х).
Eremite>Что касается реальных задач выполняемых на НПО, то я думаю мы по понятным причинам, не станем их обсуждать на открытом форуме.
Мы?! А Вы то здесь при чем? Вы же "не остались". Да уж, не стоит...
Eremite>Так как я уже почти догадался кто Вы (остались сомнения только «старший» Вы или «младший»),
Я такой ОДИН! И догадались Вы неправильно.
то приглашаю перенести наше обсуждения в известное Вам общежитие «объект № #»
Что Вы все таинственность изображаете? Общежитие на Ашхабадке называется "Объект № 1", а не "объект № #". Или это у Вас шутка юмора такая?
на «этаж молодых специалистов» и пусть наши товарищи нас рассудят.
Ваши товарищи? С моими у меня понимание имеется.
Eremite>Как подготовительное мероприятие, можно распечатать и разместить там данное обсуждение. Зная Ваше отношение к спиртному, можно даже без пива.
А откуда Вы его знаете, это отношение. Во внеслужебное время - это личное дело каждого. Просто в пьяных разговорах истина не рождается, а погибает.
Eremite>Для личных выпадов и сообщений, и чтобы не загружать любимую «airbase.ru», даю свой адрес mustrambler.ru
tinky-vinkyyandex.ru
Eremite>В наступающем году желаю НПО Машиностроения и его сотрудникам всего наилучшего, крепкого здоровья и больших задач и зарплат!
И Вам того же.

[ 28-12-2002: Message edited by: Tinky-Vinky ]

Tinky-Vinky>>; з/п - предмет обсуждения.

a_valery>Это и есть самое классное. Для затравки. У нас на фирме инженер с такими параметрами (плюс, английский свободный, разумеется) получает от 1500 (молодой-зеленый) и до бесконечности, в у.е.
a_valery>По-белому. При работе на удаленных площадках применяется районный коэффициент. В Ноябрьске он, к примеру, равен 1,7.

a_valery>Тинки-Винки, а у вас как нащет ентого самого?

Несколько хуже. А у Вас это где? Тоже Российский ОПК?

a_valery>Прошел год. Тема спала себе, спала... Пришли вот и разбудили...
Да, вот такие не хорошие люди...
a_valery>Это и есть самое классное. Для затравки. У нас на фирме инженер с такими параметрами (плюс, английский свободный, разумеется) получает от 1500 (молодой-зеленый) и до бесконечности, в у.е.
a_valery>По-белому. При работе на удаленных площадках применяется районный коэффициент. В Ноябрьске он, к примеру, равен 1,7.
В Пузиландии платят меньше, нет никаких сомнений. Но, сударь, не все измеряется в той наличности (или безналичности) получаемой два раза в месяц.
Но, тут мы с одной стороны выходим к вопросу: "Работать чтобы жить или жить чтобы работать?" и с другой стороны ставим вопрос о том, что в данном случае Телепузик ищет не наемного рабочего, а члена команды, а это не одно и тоже.
Пусть если что не так он меня поправит.

a_valery>>>Это и есть самое классное. Для затравки. У нас на фирме инженер получает.
V.K.>>В Пузиландии платят меньше, нет никаких сомнений. Но, сударь, не все измеряется в той наличности (или безналичности) получаемой два раза в месяц.

a_valery>В.К.: Я согласен, что не все в жизни измеряется лишь размером зарплаты. Но размер имеет значение, не так ли? Не верите - у жены спросите

a_valery>Тинки-Винки, я работаю в компании, которая занимается обслуживнием нефтяных месторождений

VoVKeen все правильно написал. А расходы определяются доходами и зарплаты не хватает всегда. Только по разному (с женой согласовал:). Зарплата у нас вполне позволяет содержать семью на приемлемом уровне и не отказывать себе ни в развлечениях, ни в дорогих игрушках.

a_valery>М-да-да... Это хорошо, конечно Не настаиваю, но все же любопытно, о каком количестве рублей в месяц речь... Но ежели коммерческая тайна, то конечно т-с... молчу, молчу
А Вы уже хотите к нам на работу? Зарплата у нас разная и этот вопрос считаю все-таки целесообразным обсуждать в личной переписке, в приложении к вакансии, с конкретным специалистом.

aleks>Сколько нужно получать (в месяц), чтобы понять, что деньги - не главное?
Шоб хватало

aleks>>Сколько нужно получать (в месяц), чтобы понять, что деньги - не главное?

a_valery>Присоединяюсь к вопросу

Главное не деньги, а отношение к ним. Давайте не будем уходить в глухой оффтопик, т.к. деньги - понятие философское и вопрос "а сколько надо" надо отнести в раздел "Грезы". А лучше вообще за пределы Авиабазы.

a_valery>М... я бы так не сказал Ну да не будем в оффтопик. В топик: многие молодые (да и не очень) специалисты Быковского авиаремонтного завода весьма не прочь сменить место работы. Почему бы Вам там не похантить? В мои времена на заводе были весьма светлые головы... Да и вообще, по нашей ветке (Казанской) от Люберец до Луховиц - сплошной ВПК с авиакосмосом. В Москву даже из Рязани люд на работу ездит... И чего б им всем в столицу таскаться? Чай, в сторону Раменского давка в автобусах и электричках по утрам отсутствует;)
Живу в г. Орехово-Зуево, сам наблюдаю такую же картину. Проблема, на мой взгляд, в неверии людей найти пристойную работу у себя дома (для рабочих) и в отсутствии интересной работы по специальности. Хотя показательным является и такой пример - услышанный разговор - "Я в Железке работаю, зарплата такая же, только делать ни хрена не надо".

Случайно, по ссылкам, набрёл на этот топик.... а еще вспомнил недавний пост VoV Keen'а о том, как "государство залюбило" ...
И как нынче ситуация с кадрами? 5 лет прошло...

Интерсно... Недавно ради интересу поискал работу в Москве. Что-то там никто из занимающихся вооружениями на рынке вакансий не присутствует... Или просто я не так смотрел?

Никому кстате в Питере вакансия менагера по продажем в теллекоммунакационной отрасли не нужна? Могу подкинуть. Меня тут одна рекрутерша вопрошает. Рекрутерша на фото вроде ниче такая, но за сиськи сказать не могу не видно.