U235
инфо
инструменты
Bredonosec
tarasv
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/f436a9b96fb4.png)
Стоимость летного часа
Теги:
Wyvern-2>> Спутники...
wstil> Да, про это я не подумал. Нехилая стоимость аренды каналов.
А сделать беспилотник или аэростат - ретранслятор не думали? Может быть дешевле обошлось бы?
wstil> Да, про это я не подумал. Нехилая стоимость аренды каналов.
А сделать беспилотник или аэростат - ретранслятор не думали? Может быть дешевле обошлось бы?
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
101> Амеры все это еще во Вьетнаме прошли,..
И благополучно об этом забыли. Потому с заслуживающей лучшего применения настырностью пытались воткнуть на замену А-10 сначала F-16, а потом и вовсе F-35.
И благополучно об этом забыли. Потому с заслуживающей лучшего применения настырностью пытались воткнуть на замену А-10 сначала F-16, а потом и вовсе F-35.
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)
U235> Ужас какой! Час полета Оспрея стоит существенно дороже чем у B-52?! Это из-за чего такой перекос?
Из-за всё той же журналажи.
Вот официальные данные 2009 г.: ...the current cost per flying hour, which is over $11,000.
Народ, вы бы бросили манеру серьёзно обсуждать всё, что написал какой-то энтузазист на каком-то заборе.
Из-за всё той же журналажи.
Вот официальные данные 2009 г.: ...the current cost per flying hour, which is over $11,000.
Народ, вы бы бросили манеру серьёзно обсуждать всё, что написал какой-то энтузазист на каком-то заборе.
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)
Aaz> Ссылка была на факт "достачи из нафталина" - и не более того.
Ага - здесь читаем, а здесь - рыба ©
Aaz> Так что ещё раз: учи матчасть!
Ай-яй-яй, дядя Леша - нехорошо слова из контекста выдирать!
Вот статья с твоим текстом ( дословным ):
Читаю :
Imminent Fury was a Navy-sponsored joint capability technology demonstration. It took a commercially available small aircraft, the EMB-314 Super Tucano, modified it, and tested it. The EMB-314 Super Tucano, with a flyaway cost of $9 million, had been selected over the OV-10 Bronco aircraft.
И да - Афганистан их получил
Ага - здесь читаем, а здесь - рыба ©
Aaz> Так что ещё раз: учи матчасть!
Ай-яй-яй, дядя Леша - нехорошо слова из контекста выдирать!
Вот статья с твоим текстом ( дословным ):
Imminent Fury / Combat Dragon II
 Imminent Fury was a Navy-sponsored joint capability technology demonstration. It took a commercially available small aircraft, the EMB-314 Super Tucano, modified it, and tested it. The EMB-314 Super Tucano, with a flyaway cost of $9 million, had been selected over the OV-10 Bronco aircraft. This aircraft was subsequently marketed by the manufacturer Embraer as the AT-29 and as part of the Light Air Support program, assigned the US military designation A-29. The Imminent Fury program originated in 2007. The Secretary of the Navy was said to have been touring the Middle East, and during a stop asked deployed special operations forces what was it that they needed, but did not currently have access to. // Дальше — www.globalsecurity.orgЧитаю :
Imminent Fury was a Navy-sponsored joint capability technology demonstration. It took a commercially available small aircraft, the EMB-314 Super Tucano, modified it, and tested it. The EMB-314 Super Tucano, with a flyaway cost of $9 million, had been selected over the OV-10 Bronco aircraft.
И да - Афганистан их получил
Афганистан получил первые четыре самолета Super Tucano
15 января 2016 года на военно-воздушной базе Баграм под Кабулом состоялась церемония передачи ВВС Афганистана поставленных США в счет военной помощи первых четыре… // bmpd.livejournal.com
101>> Амеры все это еще во Вьетнаме прошли,..
Aaz> И благополучно об этом забыли. Потому с заслуживающей лучшего применения настырностью пытались воткнуть на замену А-10 сначала F-16, а потом и вовсе F-35.
А ты это читал? ( там мой перевод но есть и ссылка на оригинал ) Развенчивание Мифов о НАП, часть 6 ( окончание ) - yacc11
Aaz> И благополучно об этом забыли. Потому с заслуживающей лучшего применения настырностью пытались воткнуть на замену А-10 сначала F-16, а потом и вовсе F-35.
А ты это читал? ( там мой перевод но есть и ссылка на оригинал ) Развенчивание Мифов о НАП, часть 6 ( окончание ) - yacc11
yacc> Вот статья с твоим текстом ( дословным ):
yacc> Imminent Fury / Combat Dragon II
У меня globalsecurity сразу закрывается - так что действительно, обдёрнулся.
yacc> И да - Афганистан их получил
Никакого отношения к теме это не имеет. Программа давно закрыта.
И вот тебе ещё: one of the more concerning is a $20 million allocation for an obscure aircraft program called ‘Combat Dragon II
Так что не нужно тыкать пальцем в непонятно какое Axe reports.
Не может столько стоить модернизация. По определению.
yacc> Imminent Fury / Combat Dragon II
У меня globalsecurity сразу закрывается - так что действительно, обдёрнулся.
yacc> И да - Афганистан их получил
Никакого отношения к теме это не имеет. Программа давно закрыта.
И вот тебе ещё: one of the more concerning is a $20 million allocation for an obscure aircraft program called ‘Combat Dragon II
Так что не нужно тыкать пальцем в непонятно какое Axe reports.
Не может столько стоить модернизация. По определению.
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)
Aaz> Тебя в гугле забанили?
Aaz> Тырц сюдой.
так одни рисуют одни картинки, другие- другие. Почему форбс более компетентен, чем кто-то еще? Там же такие ж журналажники, кака и везде
Тайм вон пишет про 17.
Aaz> К Раневской...
о. сам линку кинул и сам же недоволен, что её читают внимательно )))
ps,
Aaz> Не оправдывай ник
- стоимость амортизации в flight hour cost не входит.
А в
How much does an airliner cost per flying hour? - Quora
считают всё вместе.
врут?
И, по идее, разве час не получают расчетом lifecycle cost / на расчетный ресурс ?
В ранде вон тоже прямо пишут O&S cost divided by flight hours.
O&S - расшифровывают как lifecycle cost of a system, covering operation and support during operational life.
http://www.rand.org/content/dam/rand/.../RR1100/RR1178/RAND_RR1178.pdf
Aaz> Тырц сюдой.
так одни рисуют одни картинки, другие- другие. Почему форбс более компетентен, чем кто-то еще? Там же такие ж журналажники, кака и везде
Тайм вон пишет про 17.
Costly Flight Hours | TIME.com
Last week, Battleland bemoaned the increasing difficulty finding cost-per-flight-hour data for U.S. military aircraft. In a flash, longtime defense watcher – from a perch on Capitol Hill, as well as a stint at the Government Accountability Office – Winslow Wheeler piped up to say he recently ... // nation.time.comAaz> К Раневской...
о. сам линку кинул и сам же недоволен, что её читают внимательно )))
ps,
Aaz> Не оправдывай ник
- стоимость амортизации в flight hour cost не входит.А в
How much does an airliner cost per flying hour? - Quora
считают всё вместе.
врут?
И, по идее, разве час не получают расчетом lifecycle cost / на расчетный ресурс ?
В ранде вон тоже прямо пишут O&S cost divided by flight hours.
O&S - расшифровывают как lifecycle cost of a system, covering operation and support during operational life.
http://www.rand.org/content/dam/rand/.../RR1100/RR1178/RAND_RR1178.pdf
yacc> А ты это читал?
Естественно, нет - и более чем "пробежку глазами" делать не собираюсь.
Потому как есть более свежая информация, например:
Gen. David Goldfein, the Air Force's vice chief of staff, tells Defense News the rise of the Islamic State and the U.S. air campaign to fight it has prompted the service to reconsider plans to retire the A-10 ground attack jets, which first joined the Air Force fleet in 1975.
Или
As predicted by Air Combat Command commander Gen. Hawk Carlisle in November, the Air Force is indefinitely freezing all plans to retire the A-10 Warthog
Так что трындеть может кто угодно и сколько угодно - А-10 всё ещё остаётся подобен дедушке Ленину, он "живее всех живых".
Естественно, нет - и более чем "пробежку глазами" делать не собираюсь.
Потому как есть более свежая информация, например:
Gen. David Goldfein, the Air Force's vice chief of staff, tells Defense News the rise of the Islamic State and the U.S. air campaign to fight it has prompted the service to reconsider plans to retire the A-10 ground attack jets, which first joined the Air Force fleet in 1975.
Или
As predicted by Air Combat Command commander Gen. Hawk Carlisle in November, the Air Force is indefinitely freezing all plans to retire the A-10 Warthog
Так что трындеть может кто угодно и сколько угодно - А-10 всё ещё остаётся подобен дедушке Ленину, он "живее всех живых".
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)
Aaz> И благополучно об этом забыли. Потому с заслуживающей лучшего применения настырностью пытались воткнуть на замену А-10 сначала F-16, а потом и вовсе F-35.
Не забыли но бюджет то режут и на современынй антипапуасный самолет денег не дают.
Не забыли но бюджет то режут и на современынй антипапуасный самолет денег не дают.
Aaz> У меня globalsecurity сразу закрывается - так что действительно, обдёрнулся.
Ну что тебе тут подсказать - можешь через прокси попробовать - ссылку я же дал
yacc>> И да - Афганистан их получил
Aaz> Никакого отношения к теме это не имеет. Программа давно закрыта.
Aaz> И вот тебе ещё
Ну елки-палки - опять же по твоей ссылке читаю
Imminent Fury used an A-29B (now an official Pentagon designation for the Embraer EMB-314B Super Tucano) borrowed from the company then named Blackwater Worldwide. The same aircraft, now operated by Sierra Nevada Corp., has also been used as the demonstrator for the Air Force’s separate Light Air Support program, aimed at equipping the fledgling Afghan air force.
Ну вот прям тут - самолеты по программе Imminent Fury предназначены для юных ВВС Афганистана!
И да - это пересекается с LAAR
Aaz> Так что не нужно тыкать пальцем в непонятно какое Axe reports.
Aaz> Не может столько стоить модернизация. По определению.
Да по всем твоим ссылкам видно что 9 лямов - за один Эмбраер!
И что Бронко - проиграл в Imminent Fury и идет по другой программе Combat Dragon II
( кстати в этой второй статье автор говорит что самолет очень шумный и обзор у оператора /сзади/ очень хреновый )
Но вот сколько там на нее потратили и как она продвигается - мало известно.
И о заказе четырех самолетов там речи не идет. И о 20 лямов за них - тоже.
А там Бичкрафт еще хвалится своей военной версией авиатрактора...
Ну что тебе тут подсказать - можешь через прокси попробовать - ссылку я же дал
yacc>> И да - Афганистан их получил
Aaz> Никакого отношения к теме это не имеет. Программа давно закрыта.
Aaz> И вот тебе ещё
Ну елки-палки - опять же по твоей ссылке читаю
Imminent Fury used an A-29B (now an official Pentagon designation for the Embraer EMB-314B Super Tucano) borrowed from the company then named Blackwater Worldwide. The same aircraft, now operated by Sierra Nevada Corp., has also been used as the demonstrator for the Air Force’s separate Light Air Support program, aimed at equipping the fledgling Afghan air force.
Ну вот прям тут - самолеты по программе Imminent Fury предназначены для юных ВВС Афганистана!
И да - это пересекается с LAAR
Aaz> Так что не нужно тыкать пальцем в непонятно какое Axe reports.
Aaz> Не может столько стоить модернизация. По определению.
Да по всем твоим ссылкам видно что 9 лямов - за один Эмбраер!
И что Бронко - проиграл в Imminent Fury и идет по другой программе Combat Dragon II
( кстати в этой второй статье автор говорит что самолет очень шумный и обзор у оператора /сзади/ очень хреновый
)Но вот сколько там на нее потратили и как она продвигается - мало известно.
И о заказе четырех самолетов там речи не идет. И о 20 лямов за них - тоже.
А там Бичкрафт еще хвалится своей военной версией авиатрактора...
Aaz> Естественно, нет - и более чем "пробежку глазами" делать не собираюсь.
Там в конце есть несколько ссылок ( названий работ )
Aaz> Так что трындеть может кто угодно и сколько угодно - А-10 всё ещё остаётся подобен дедушке Ленину, он "живее всех живых".
Для противопартизанской войны
Там в конце есть несколько ссылок ( названий работ )
Aaz> Так что трындеть может кто угодно и сколько угодно - А-10 всё ещё остаётся подобен дедушке Ленину, он "живее всех живых".
Для противопартизанской войны
Bredonosec> А в
Bredonosec> How much does an airliner cost per flying hour? - Quora
Bredonosec> считают всё вместе.
Bredonosec> врут?
Нет - это ты врёшь. Привычно.
Потому как airliner не имеет никакого отношения к ВВС.
Bredonosec> O&S - расшифровывают как lifecycle cost of a system, covering operation and support during operational life.
Ну так и почитай, что ты здесь цитируешь: lifecycle cost of a system.
Ключевое слово я выделил.
Bredonosec> How much does an airliner cost per flying hour? - Quora
Bredonosec> считают всё вместе.
Bredonosec> врут?
Нет - это ты врёшь. Привычно.
Потому как airliner не имеет никакого отношения к ВВС.
Bredonosec> O&S - расшифровывают как lifecycle cost of a system, covering operation and support during operational life.
Ну так и почитай, что ты здесь цитируешь: lifecycle cost of a system.
Ключевое слово я выделил.
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)
tarasv> Не забыли но бюджет то режут и на современынй антипапуасный самолет денег не дают.
Не дают как раз те, кто забыл.
Не дают как раз те, кто забыл.
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)
yacc> Там в конце есть несколько ссылок ( названий работ )
"Тональность" статьи мне ясна - и по ссылкам ничего нового не будет.
yacc> Для противопартизанской войны
Ты предлагаешь не далее, чем завтра, напасть на США?
"Тональность" статьи мне ясна - и по ссылкам ничего нового не будет.
yacc> Для противопартизанской войны
Ты предлагаешь не далее, чем завтра, напасть на США?
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)
Aaz> "Тональность" статьи мне ясна - и по ссылкам ничего нового не будет.
Разумеется - про то, как "почикали" тандерболты в Ираке
Aaz> Ты предлагаешь не далее, чем завтра, напасть на США?
Зачем?
Если им такой же Ирак как Буря в Пустыне попадется ( т.е. с ПВО и цели - танки ), то Тандерболты могут и огрести как и тогда
Разумеется - про то, как "почикали" тандерболты в Ираке
Aaz> Ты предлагаешь не далее, чем завтра, напасть на США?
Зачем?
Если им такой же Ирак как Буря в Пустыне попадется ( т.е. с ПВО и цели - танки ), то Тандерболты могут и огрести как и тогда
yacc> Ну вот прям тут - самолеты по программе Imminent Fury предназначены для юных ВВС Афганистана!
Ещё раз: программа закрыта.
И Афганистану просто передали те самолёты, которые были в оной программе ранее использованы.
yacc> А там Бичкрафт еще хвалится своей военной версией авиатрактора...
Так что ему не хвалиться - эти машины давно по линии Госдепа используются в "антинаркотических войнах".
Однако даже для уровня Сирии "трактора" заведомо недостаточно.
Ещё раз: программа закрыта.
И Афганистану просто передали те самолёты, которые были в оной программе ранее использованы.
yacc> А там Бичкрафт еще хвалится своей военной версией авиатрактора...
Так что ему не хвалиться - эти машины давно по линии Госдепа используются в "антинаркотических войнах".
Однако даже для уровня Сирии "трактора" заведомо недостаточно.
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)
Bredonosec> How much does an airliner cost per flying hour? - Quora
Bredonosec> считают всё вместе.
Это авиакомпании, для них лизинговые платежи или аммортизация самолета часть стоимости летного часа. Но у военных бухгалтеров понятие аммортизации боевых самолетов отсутсвует как класс.
Bredonosec> считают всё вместе.
Это авиакомпании, для них лизинговые платежи или аммортизация самолета часть стоимости летного часа. Но у военных бухгалтеров понятие аммортизации боевых самолетов отсутсвует как класс.
Aaz> Ещё раз: программа закрыта.
Я с этим не спорю.
Но дело в другом:
1) Бронко к ней боком
2) сколько стоит модернизация Бронко - непонятно - и нет ничего в твоих ссылках о этой стоимости
Aaz> Однако даже для уровня Сирии "трактора" заведомо недостаточно.
Ну... это другой вопрос
Я с этим не спорю.
Но дело в другом:
1) Бронко к ней боком
2) сколько стоит модернизация Бронко - непонятно - и нет ничего в твоих ссылках о этой стоимости
Aaz> Однако даже для уровня Сирии "трактора" заведомо недостаточно.
Ну... это другой вопрос
yacc> Разумеется - про то, как "почикали" тандерболты в Ираке
Ну, естественно - про то, как в Ираке почикали F-16, ты принципиально ничего читать не будешь.
yacc> Если им такой же Ирак как Буря в Пустыне попадется ( т.е. с ПВО и цели - танки ), то Тандерболты могут и огрести как и тогда
Специально для тех, кто в танке: потери там были сопоставимы - 16-х на единичку больше.
"Харриеров" было потеряно столько же, сколько и А-10.
Кстати, в твоей любимой статье генерал говорит о том, какое впечатление на него произвели потери двух А-10 в один день (15.02.91).
Генерал почему-то не упоминает, что второй А-10 был сбит потому, что лётчик попытался прикрыть огнём своего ранее сбитого товарища, давая ему возможность уйти.
Ты аналогичное поведение лётчика F-16 в такой ситуации представить можешь?
Ну, естественно - про то, как в Ираке почикали F-16, ты принципиально ничего читать не будешь.
yacc> Если им такой же Ирак как Буря в Пустыне попадется ( т.е. с ПВО и цели - танки ), то Тандерболты могут и огрести как и тогда
Специально для тех, кто в танке: потери там были сопоставимы - 16-х на единичку больше.
"Харриеров" было потеряно столько же, сколько и А-10.
Кстати, в твоей любимой статье генерал говорит о том, какое впечатление на него произвели потери двух А-10 в один день (15.02.91).
Генерал почему-то не упоминает, что второй А-10 был сбит потому, что лётчик попытался прикрыть огнём своего ранее сбитого товарища, давая ему возможность уйти.
Ты аналогичное поведение лётчика F-16 в такой ситуации представить можешь?
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)
Aaz> Нет - это ты врёшь. Привычно.
фи. Хоботов, это мелко.
Я тебя не оскорблял.
Aaz> Потому как airliner не имеет никакого отношения к ВВС.
А у ввс иная метода подсчета? Самолёты и там и там.
Aaz> Ну так и почитай, что ты здесь цитируешь: lifecycle cost of a system.
Aaz> Ключевое слово я выделил.
определение, что есть O&S, я взял по бырому из гугла, бо на работе нет времени втыкать в ххх-страничный пдф, где именно упомянут и это определение.
Там не заморачивались каждой конкретной областью применения определения.
Если несогласен с рандом и прочими - давай свою версию, и почему.
фи. Хоботов, это мелко.
Я тебя не оскорблял.
Aaz> Потому как airliner не имеет никакого отношения к ВВС.
А у ввс иная метода подсчета? Самолёты и там и там.
Aaz> Ну так и почитай, что ты здесь цитируешь: lifecycle cost of a system.
Aaz> Ключевое слово я выделил.
определение, что есть O&S, я взял по бырому из гугла, бо на работе нет времени втыкать в ххх-страничный пдф, где именно упомянут и это определение.
Там не заморачивались каждой конкретной областью применения определения.
Если несогласен с рандом и прочими - давай свою версию, и почему.
Aaz> Ну, естественно - про то, как в Ираке почикали F-16, ты принципиально ничего читать не будешь.
Ну почему - дай ссылку или название - почитаю на досуге
Aaz> Специально для тех, кто в танке: потери там были сопоставимы - 16-х на единичку больше.
Ну там же написано, что против более зубастой НГ и направили 16-е.
Aaz> Ты аналогичное поведение лётчика F-16 в такой ситуации представить можешь?
Так решают же генералы - какие самолеты более перспективны
Ну почему - дай ссылку или название - почитаю на досуге
Aaz> Специально для тех, кто в танке: потери там были сопоставимы - 16-х на единичку больше.
Ну там же написано, что против более зубастой НГ и направили 16-е.
Aaz> Ты аналогичное поведение лётчика F-16 в такой ситуации представить можешь?
Так решают же генералы - какие самолеты более перспективны
tarasv> Это авиакомпании, для них лизинговые платежи или аммортизация самолета часть стоимости летного часа. Но у военных бухгалтеров понятие амортизации боевых самолетов отсутсвует как класс.
хм. А куда они эти расходы девают? Даже если считать, что получение имущества проходит по какой-то иной статье, ониж должны и как-то списываться. И если продление сделали - как-то должно отражаться, что появляются новые хххх самолёточасов, под которые капвложений делать не надо.
Как они это обходят?
хм. А куда они эти расходы девают? Даже если считать, что получение имущества проходит по какой-то иной статье, ониж должны и как-то списываться. И если продление сделали - как-то должно отражаться, что появляются новые хххх самолёточасов, под которые капвложений делать не надо.
Как они это обходят?
yacc> сколько стоит модернизация Бронко - непонятно - и нет ничего в твоих ссылках о этой стоимости
Так какого хрена ты начал $20 млн. на два делить (с чего всё и началось)?
Повёлся на информацию от тёти Хаси?
Aaz> Однако даже для уровня Сирии "трактора" заведомо недостаточно.
yacc> Ну... это другой вопрос
Вопрос тот же самый: однодвигательный турбопроп с его заведомо хреновым обзором не годится для более-менее серьёзной заварухи.
Ты почитай требования к обзору LAAR - тебе многое станет яснее.
Так какого хрена ты начал $20 млн. на два делить (с чего всё и началось)?
Повёлся на информацию от тёти Хаси?
Aaz> Однако даже для уровня Сирии "трактора" заведомо недостаточно.
yacc> Ну... это другой вопрос
Вопрос тот же самый: однодвигательный турбопроп с его заведомо хреновым обзором не годится для более-менее серьёзной заварухи.
Ты почитай требования к обзору LAAR - тебе многое станет яснее.
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)
Bredonosec> фи. Хоботов, это мелко.
Bredonosec> Я тебя не оскорблял.
Ты оскорбляешь мой интеллект постоянным несением бреда по всем темам, в которых ты участвуешь.
Bredonosec> определение, что есть O&S, я взял по бырому из гугла, бо на работе нет времени втыкать в ххх-страничный пдф, где именно упомянут и это определение.
Bredonosec> Если несогласен с рандом и прочими - давай свою версию, и почему.
Ага - а я сейчас буду тщательно исследовать "ххх-страничный пдф", чтобы документально опровергнуть ту дурь, которую ты с лёгкостью неимоверной нашёл в гугле.
И после этого ты что-то там бренчишь об оскорблении.
Bredonosec> Я тебя не оскорблял.
Ты оскорбляешь мой интеллект постоянным несением бреда по всем темам, в которых ты участвуешь.
Bredonosec> определение, что есть O&S, я взял по бырому из гугла, бо на работе нет времени втыкать в ххх-страничный пдф, где именно упомянут и это определение.
Bredonosec> Если несогласен с рандом и прочими - давай свою версию, и почему.
Ага - а я сейчас буду тщательно исследовать "ххх-страничный пдф", чтобы документально опровергнуть ту дурь, которую ты с лёгкостью неимоверной нашёл в гугле.
И после этого ты что-то там бренчишь об оскорблении.
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Aaz> Повёлся на информацию от тёти Хаси?
А кто ее сюда притащил?
Aaz> Ты почитай требования к обзору LAAR - тебе многое станет яснее.
С заднего места Бронко обзор еще более хреновый
И да - где сейчас LAAR?
А кто ее сюда притащил?
Aaz> Ты почитай требования к обзору LAAR - тебе многое станет яснее.
С заднего места Бронко обзор еще более хреновый
И да - где сейчас LAAR?
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 30.11.2002
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 30.11.2002
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
