Что такое техника плавания?!!

Wyvern-2>> Классический брасс. ... дельфин, самый быстрый из брассов
энди> Вообще то руки в дельфине и баттерфлее по другому работают
Мы про ноги говорили Сочетания всех видов движений ногами, руками и способов дыхания дает что то типа 100 стилей Есть совершенно экзотические, типа "винтового" Среди этой экзотики есть и запрещенные даже в вольном стиле

энди>... а кроль (если умешь правильно )самый экономичный .
Самый быстрый. Из за необходимости выдоха в воду он не самый экономичный.

энди>>... а кроль (если умешь правильно )самый экономичный .
Wyvern-2> Самый быстрый. Из за необходимости выдоха в воду он не самый экономичный.

Что за проблема в выдохе в воду? Выдох в воду - эта общая черта вообще всех стилей. Кроме разве что плавания на спине. Брасс, кроль и баттерфляй подразумевают "выдох в воду".

Wyvern-2>> Очень важный, может самый важный для непрофессиональных пловцов способ плавания - кроль на спине и умение лежать на воде. Требуй у своего тренера.
Сергей-4030> Да ну, ерунда. Это не нужно никогда - "лежать на воде". Нет никакого смысла.

Если вдруг (тьфу-тьфу) тебя смоет с палубы в море-окияне и этого сразу не заметят, или перевернешся в лодке посреди озера-реки, берега которых на, а то и за горизонтом, и ты выплывешь - приходи, поговорим нужно это или нет

Wyvern-2> Если вдруг (тьфу-тьфу) тебя смоет с палубы в море-окияне и этого сразу не заметят, или перевернешся в лодке посреди озера-реки, берега которых на, а то и за горизонтом, и ты выплывешь - приходи, поговорим нужно это или нет

Ну не смеши, а. Что за привычка каждый пост превращать в выпендреж на тему "мы-то знаем тайную истину"? Если перевернешься в лодке - вот именно тогда брасс то, что нужно. Гребешь себе потихоньку и гребешь, устал - гребешь еле-еле, только чтобы равновесие сохранять, отдохнул - гребешь как следует. А не дай бог посреди "моря-окияна" остался и наличествуют хорошие волны, так там лежать на спине еще и исключительно неудобно, пару раз захлестнет волной и перевернешься в "брассовую" позицию сам, без всяких раздумий. Ты пробовал так лежать? Когда лежишь, волн не видишь и когда захлестывает и ты не готов - это очень неприятно. На реке полежать хотя бы можно, хотя и бесполезно. В океане лежать очень неприятно, куда как лучше видеть, что творится вокруг.

энди>>>... а кроль (если умешь правильно )самый экономичный .
Wyvern-2>> Самый быстрый. Из за необходимости выдоха в воду он не самый экономичный.
Сергей-4030> Что за проблема в выдохе в воду?

Лень объяснять очевидные для меня и весьма неочевидные для многих вещи. Лучше почитай и сопоставь: Тренажер Фролова. Основы метода

Wyvern-2>> Если вдруг (тьфу-тьфу) тебя смоет с палубы .... и ты выплывешь - приходи, поговорим нужно это или нет
Сергей-4030> Ну не смеши, а. Что за привычка каждый пост превращать в выпендреж на тему ...
..."имею мнение и кто с ним не согласен тот мудак"? Так это про тебя

Не умеешь отдыхать на воде - а судя по тому, что ты не понимашь, чем плох выдох в воду и считаешь умение лежать на воде блажью, это именно так - через час-два в воде ты утопленник.

Сергей-4030> Ты пробовал так лежать?

Я пробовал в Тихом океане, в Черном и Средиземном морях. "Звездочкой" лежишь, а волны тебя качают. Ничего страшно не происходит в случае захлеста волной: успеваешь закрывать рот, задерживать дыхание. И выплываешь. Если воздуха, когда накрыло, в легких прилично, то можно чуть-чуть выдыхать через нос - в случае, если накрыло волной, это мешает воде затечь через нос.
Происходит это нечасто - обычно просто качает на волнах при отдыхе.

Wyvern-2> считаешь умение лежать на воде блажью, это именно так - через час-два в воде ты утопленник.

1000 %.

Wyvern-2>> считаешь умение лежать на воде блажью, это именно так - через час-два в воде ты утопленник.
AGRESSOR> 1000 %.

Чего это вдруг? Если вода не холодная, то не вижу причин для утопления.

au> Чего это вдруг? Если вода не холодная, то не вижу причин для утопления.

"Не холодная" - это порядка +30С и выше.

Охлаждение, упадок сил под стрессом - это все происходит даже в теплой воде. Это часами можно у пляжа резвиться. Но не в открытом океане, особенно если это не близ экватора. Пределом является где-то +20С воды. Если температура воды ниже, человек без термозащиты уже не может поддерживать тепловой баланс своего тела - тепло уходит, и он обречен.

Как именно быстро - зависит от температуры воды, от физического (закалка, общее здоровье, площадь тела) и психического состояния. При утомлении (а Серега не хочет отдыхать!) охлаждение в воде наступает намного быстрее быстро! Страх, отчаяние - все это тоже ускоряет процесс.

AGRESSOR>> 1000...
au> .... причин для утопления...
..среди которых главная - утомление.
Простите за поЕзию

Wyvern-2> ..среди которых главная - утомление.

Эврика! А ведь наверняка еще зависит от материала пловца...

AGRESSOR> "Не холодная" - это порядка +30С и выше.

Забываете нагрев до полукиловатта на квадратный метр от солнца. +24 и выше позволяет быть в воде буквально часами, даже ребёнку. Я по паре часов не вылазил в детстве, ну и просто тренировки по 2 часа в бассейне с далеко не +30 никого на моей памяти не убили

AGRESSOR> При утомлении (а Серега не хочет отдыхать!) охлаждение в воде наступает намного быстрее быстро! Страх, отчаяние - все это тоже ускоряет процесс.

Не знаю как там со страхом и отчаянием в воде (не доводилось), но по 2+ часа без отдыха я в прошлом проводил регулярно. А в темпе неторопливого брасса можно и больше проплыть.

В шторм плавал — утомляет быстрее, но стресса не испытал, дышать не мешало, хотя волны были метра 2+. Человек сам по себе не тонет, промежутки между волнами достаточны для дыхания, а под водой безопаснее чем на воде, и сил гораздо мешьне расходуется, особенно в шторм. Плыть под водой гораздо легче точно.

Wyvern-2>> Если вдруг (тьфу-тьфу) ...
Сергей-4030> ... Ты пробовал так лежать?
Главная причина моих солнечных ожогов на отдыхе: приезжаю, иду на морЭ, пляжа терпеть не могу, сразу заплываю за, ложусь полежать, от переизбытка щастья засыпаю и опа - спина белая, морда и жЫвот как флаг Китая

AGRESSOR> Как именно быстро - зависит от температуры воды, от физического (закалка, общее здоровье, площадь тела) и психического состояния. При утомлении (а Серега не хочет отдыхать!) охлаждение в воде наступает намного быстрее быстро! Страх, отчаяние - все это тоже ускоряет процесс.

Кто-то не хочет читать. Серега как раз говорит, что брасс позволяет регулировать усилия от вполне целенаправленного плавания к такой-то цели до практически полной неподвижности, отдыха. И это куда лучше, чем лежать на воде. Если вода идеально гладкая - то можно (правда, смысла нет). Или когда волны большие - тоже можно, не захлестывает, хотя и очень некомфортно. А вот когда более-менее частая рябь, волны от 25 см до полуметра - вот тогда лежать на воде исключительно неприятно. И ситуация, когда захлестнет на выдохе, задерживаешь дыхание, пытаешься вдохнуть, а тут снова волна - сплошь и рядом, и вот тогда-то паника наступает очень легко. Глупее, чем пытаться лежать не придумаешь.

Wyvern-2>Лень объяснять очевидные для меня и весьма неочевидные для многих вещи. Лучше почитай и сопоставь: Тренажер Фролова. Основы метода

Плевать мне на тренажеры Фролова. Если они отрицают факт, что только при плавании на спине не происходит выдоха в воду эту ссылку читать бессмысленно. Если не отрицают, то тогда тем более бесмысленно, потому что пойнт был в этом.

Wyvern-2>через час-два в воде ты утопленник.

Сейчас я не плаваю много, а вот с год назад час в воде я проводил каждый день, причем не отдыхая, а довольно-таки живенько передвигаясь. Два часа в океане тоже совершенно не проблема провести. По крайней мере, не усталость является причиной, ограничивающей время нахождения. В Майами главной причиной был перегрев и жажда. В бассейне - охлаждение (и в этом смысле куда лучше двигаться, чем отдыхать). Так что слава богу, мне теореттически представлять такие ситуации не надо, я просто знаю, как оно бывает.

Wyvern-2>>> Если вдруг (тьфу-тьфу) ...
Сергей-4030>> ... Ты пробовал так лежать?
Wyvern-2> Главная причина моих солнечных ожогов на отдыхе: приезжаю, иду на морЭ, пляжа терпеть не могу, сразу заплываю за, ложусь полежать, от переизбытка щастья засыпаю и опа - спина белая, морда и жЫвот как флаг Китая

Насчет "засыпаю" в воде - не верю, ну да ладно, возьмем обычную поправку. Насчет остального - ты попробуй так полежать, когда имеются волны.

Сергей-4030> Глупее, чем пытаться лежать не придумаешь.

Да как не греби - плавно ли, быстро ли - мышцы не отдыхают. Тебе постоянно придется нагружать руки и плечевой пояс со спиной, чтобы голова не опускалась в воду, чтобы сохранять положение тела в воде. Единственный вариант мало-мальски полностью расслабиться - это на лежа на спине, с раскинутыми руками и ногами. Т.е. поза "Звездочка". При волнении в 2-3 балла это не вызывает абсолютно никаких неудобств. Проверял лично после сорокаминутного заплыва в Тихом океане. Баллов до пяти - уже напряжно, но еще можно. Опять-таки проверял. Выше - без спасательных средств поддержания плавучести - уже никак. Это не проверял, но не вижу причин сомневаться.

А вот тебе доводилось плавать в открытом море или океане, но не у пляжа? Сколько вообще, максимум, тебе удавалось проплыть? Откуда такая уверенность-то в своей правоте?

Сергей-4030> В Майами...

Майами - это курорт с теплой водой.

Сергей-4030>> Глупее, чем пытаться лежать не придумаешь.
AGRESSOR> Проверял лично после сорокаминутного заплыва в Тихом океане. Баллов до пяти - уже напряжно, но еще можно. Опять-таки проверял. Выше - без спасательных средств поддержания плавучести - уже никак. Это не проверял, но не вижу причин сомневаться.

То, что "лежать" при волнении - некомфортно и глупо я не думаю, я знаю. А всякие рассказы про то, что ты там проверял и здесь проверял меня не волнуют. И ты и Виверн много чего говорите, ваши рассказы надо делить на три, а то и на десять. Если кто со мной не согласен - я не настаиваю ни грамма, пусть кто хочет проверит.

AGRESSOR> Майами - это курорт с теплой водой.

А ты у нас морской волк, ага?

AGRESSOR> Единственный вариант мало-мальски полностью расслабиться - это на лежа на спине, с раскинутыми руками и ногами. Т.е. поза "Звездочка".

Приглашаю других участников попробовать.

AGRESSOR> Единственный вариант мало-мальски полностью расслабиться - это на лежа на спине, с раскинутыми руками и ногами. Т.е. поза "Звездочка". При волнении в 2-3 балла это не вызывает абсолютно никаких неудобств.

Не знаю как у вас с жиром (он легче воды) на момент эксперимента и с солёностью той воды, а вот у меня расслабиться так не получалось — ноги тонут, да и психологически расслабиться не получается, т.к. расслабившись физически, становится реже дыхание, и на выдохах начинал погружаться. Самое расслабленное состояние для меня — это под водой скользить. Это практически полёт. И физически, и психологически там легче всего, а пару раз в минуту за воздухом подняться — не напрягает. А самый-самый цимис — это скользить у самой поверхности, как можно ближе, лицом вверх. В этом есть нечто большее, чем отдых, но это только на очень спокойной воде возможно или в бассейне.

Wyvern-2>> Очень важный, может самый важный для непрофессиональных пловцов способ плавания - кроль на спине и умение лежать на воде. Требуй у своего тренера.
Сергей-4030> Да ну, ерунда. Это не нужно никогда - "лежать на воде". Нет никакого смысла.

Моя ИМХА, как довольно паршивого пловца - лежать это ценное умение, и чем хуже плаваешь - тем оно ценнее.

Fakir> Моя ИМХА, как довольно паршивого пловца - лежать это ценное умение, и чем хуже плаваешь - тем оно ценнее.

Первое чему нас научил тренер — лежать на воде и не бояться её Всё остальное потом — дело техники.

Wyvern-2>>Лень объяснять очевидные для меня и весьма неочевидные для многих вещи. Лучше почитай и сопоставь: Тренажер Фролова. Основы метода
Сергей-4030> Плевать мне на тренажеры Фролова.

Ладно, ладно - все уже давно подразумевают, что у Сережи мнение, а остальные мудаки
Там было подробно описанно ЗА СЧЕТ ЧЕГО оказывает тренирующее воздействие се тренажер. А именно - за счет гипоксии, гиперкапнии и усталости дыхательной мускулатуры. Что вызывается именно гидравлическим сопротивлением выдоху - небольшим, в пару см. вод.ст.

AGRESSOR>> Единственный вариант мало-мальски полностью расслабиться - это на лежа на спине, с раскинутыми руками и ногами. Т.е. поза "Звездочка".
Сергей-4030> Приглашаю других участников попробовать.

Твой сарказмус вызван видимо тем, что ты не можешь спокойно лежать на воде, тебя беспокоят волны, по той причине, что ты (будем надеятся на твою дочь - пока) не умеешь дышать

Fakir> Моя ИМХА, как довольно паршивого пловца - лежать это ценное умение, и чем хуже плаваешь - тем оно ценнее.
Я вообще не пловец - хотя мой младший брат (пятиборец) меня и обучал - более 500 метров без перерыва плыть не могу (моя имха вообще у кого нет второго-первого разряда и кто не может проплыть полторушку без остановки - не пловец) - так вот лично я отдыхаю переворачиваясь на спину в "звездочку", лежишь-балдеешь, почти вообще без напряга (правда как даже в этой позе на воде заснуть не представляю, разве что с годами может получится ) - иначе отдохнуть и набраться сил на воде не умею - причем что на море. что в реке.