Sergofan>> А в чем отличная? Поясните?KILLO> Газпром-таки отключил газ Украине 1 января. Совершив очередную глупость. Вкратце поясню почему.KILLO> 1. Отключение газа в полном объеме для целой страны - это, безусловно, крайняя мера.
Примерно такая же, как легендарная операция 58 армии 8-8-8.
Тем не менее, ничего экстраординарного ни том, ни в другом - нету
![:) :)](http://s.wrk.ru/s/smile.gif)
.
KILLO> Имеющая не только возможные положительные последствия (хотя я позитивных последствий не особо вижу), но и отрицательные. К отрицательным последствиям относятся не только международные имиджевые потери и ускоренное принятие европейскими покупателями решений о диверсификации источников импорта газа и ускоренном переходе на уголь (в 2007 г. спрос на уголь в странах ЕС-27 вырос на 2% по сравнению с 2005 г., спрос на газ - сократился на 3%),
Ага. Вот только 2 момента: 1. Диверсифицировать поставки газа неоткуда. Второй альтернативный источник газа, который хоть как-то может сравниться с газом из России - это газ из Ирана
![:) :)](http://s.wrk.ru/s/smile.gif)
. Забавно, правда?
2. Даже при цене $1000 за 1000 куб.м. газ ДЕШЕВЛЕ угля, если перевести перерасчет на ТУТ (тонны условного топлива). Газ вообще примерно в 1,5-2 раза дешевле ЛЮБОГО альтернативного топлива, в перерасчете на ТУТ (еще дешевле только гидроэлектроэнергия и атомная энергия. Ага
![:) :)](http://s.wrk.ru/s/smile.gif)
).
KILLO> но и постепенная потеря рынка СНГ.
Ага. Грузию, уже, слава богу, потеряли.
Если в ближайшее время таким же образом потеряем и Уркаину - это же праздник будет!
KILLO> В 2007 г. объем покупки газа у Газпрома странами СНГ сократился на 4,5% по сравнению с уровнем 2006 г., в первом полугодии 2008 г., по данным Газпрома, - еще на 1,8%. Тенденция к отказу от российского газа в СНГ после устроенных Газпромом эскапад с повышением цен и перекрытием венитлей уже очевидна. Грузия, например, уже практически полностью перешла на азербайджанский газ, у Украины полно собственного угля.
Это бред
![:) :)](http://s.wrk.ru/s/smile.gif)
.
Т.к. Грузия продолжает, к сожалению, потреблять российский газ, а угля на Украине не хватит, чтобы металлургию свою поддержать.
А сокращение продажи газа в СНГ - это правильно. Нечего, пардон, чужих голодранцев содержать. Свои найдутся
![:) :)](http://s.wrk.ru/s/smile.gif)
.
За тот же период выросло потребление газа в России и Европе
KILLO> Я сейчас не хочу вдаваться в тонкости газовых отношений между Россией и Украиной, но в свое время, когда я работал в российских правительственных структурах, нам много пришлось поработать с регламентацией порядка отключения поставок энергоресурсов российским потребителям-неплательщикам. Деликатный вопрос.
Не стоит путать
российских потребителей, и конкурентов из
враждебной (подчеркну) страны.
KILLO> Золотое правило в этом деле: прежде чем вы идете на полное 100%-ное отключение, вы должны испробовать все другие меры - предупредительное, частичное прекращение подачи и т.п. Отключать за задержку текущих платежей в этой ситуации вообще странно - ну заплатит Нафтогаз чуть попозже, у самого Газпрома по последнему балансу кредиторская задолженность перед поставщиками и подрядчиками составила 457 млрд. рублей, увеличившись в последние 3 года более чем вдвое (с 220 млрд. на 1 января 2006). Что-то Газпром его кредиторы ни от чего не отключают.
Все другие меры
УЖЕ были испробованы
![:) :)](http://s.wrk.ru/s/smile.gif)
.
Кстати, про кредиторскую задолженность ГП - это, извините, бред. 457 млд. рублей - это долги по кредитам. Почувствуйте, т.с. разницу.
KILLO> То, что Газпром так тупо рубит сплеча, отключая все и сразу, да еще и за 2 дня до Нового года заявляя новую цену на газ (соввершенно немыслимую!) в 418 долл., не свидетельствует о том, что Газпром стремился договориться. Скорее заранее был настроен показательно отключить газ. Мускулы продемонстрировать.
Задача другая.
1. Получить контроль над украинской ГТС.
2. Интенсифицировать строительство Северного и Южного потоков, а также ветки Голубого потока из Турции через Грецию в Италию.
3. Притормозить (эвфемизм от "уничтожить") украинскую химическую промышленность (т.к. ГП сейчас начал гигантскую программу по строительству газоперерабатывающих заводов. Пластик будем делать, удобрения, гелий...)
4. Притормозить украинскую металлургическую промышленность (кому как, а мне работяги в Новолипецке ближе, чем в Кривом Роге. Слава богу, в кои то веки и президенту с правительством - тоже).
5. Устроить дефолт Украины, и под эту марку получить дополнительные [гео-]политические преференции. ГП - государственная контора, так ведь?
![:) :)](http://s.wrk.ru/s/smile.gif)
6. СОКРАТИТЬ (sic!!!) потребление газа Украиной, т.к. в ближайшее время газа перестранет хватать на внутреннее потребление и покрытие
платежеспособного спроса в Европе. Кстати, вот, например, Польша. Промышленно развитая страна. Населения - практически столько же, сколько на Украине. Потребляет 25 млрд. в год. А Украина - 20 своих, и 45-55 - импортных. Как принято говорить в таких случаях - сфуя ли?
KILLO> 2. Позиция по цене у Газпрома откровенно слабая. Европейская цена газа будет падать вслед за мировой ценой на нефть,
У всех бы так стоял, как у ГП "слабый"
![:) :)](http://s.wrk.ru/s/smile.gif)
.
Будет, или не будет падать мировая цена на нефть, будет или не будет цена на газ привязанной к цене на нефть - это не Вам рассуждать
![:) :)](http://s.wrk.ru/s/smile.gif)
.
А пока - и цена возвращается на круги своя, и ГОПЕК
![:) :)](http://s.wrk.ru/s/smile.gif)
образовали, и цены на газ от цен на нефть отвязывают.
И цена на газ по европам $380-450 за 1000.
KILLO> и сделанная в последние годы ставка на привязку цен газа для постсоветских стран к цене нефти оказалась ошибкой. Теперь, получается, цены надо снижать (подробнее я писал об этом здесь). В этой ситуации заявленная Миллером цена в 418 долл. выглядит глупее некуда. Такая заявленная цена свидетельствует не о том, что Газпром пытался договориться и не смог, а о том, что он заранее стремился как можно выше задрать планку требований до нереалистичного уровня, специально чтобы иметь возможность показательно отключить газ. Опять же для демонстрации мускулов.
Мускулы - это грузины в ЮО демонстрировали. А ГП действует. Как 58 армия
![:) :)](http://s.wrk.ru/s/smile.gif)
.
KILLO> 3. Условия закупок центральноазиатского газа не разглашаются ни по Узбекистану, ни по Туркмении, но уже ясно, что Газпром дико попал, три года назад (в момент заключения печально известного контракта от 4 января 2006 г. о поставках газа на Украину через "Росукрэнерго") взяв на себя роль монопольного перепродавца центральноазиатского газа на Украину. Теперь он вынужден покупать газ в Центральной Азии по повышенным расценкам, а вот с ретрансляцией этих повышенных расценок на Украину возникли сложности. В результате торгуем себе в убыток. Вопрос: зачем нам это было надо? Особенно с учетом того, что в связи с кризисом бюджетец свой Газпрому придется секвестировать, а вот расходы на покупку центральноазиатского газа - более 20 млрд. долл. в этом году - никак не секвестируешь. Висят на шее у Газпрома смертельным бременем, придется платить.
Бред. Полный.
Во-первых, газ, закупаемый ГП в Средней Азии весь остаётся в Сибири и на Урале (никуда не перекачивается), и при закупочной цене в $200 оказывается несильно дороже замещаемого им газа (с учетом того, что ГП-овский газ пришлось бы транспортировать с северных месторождений "по месту").
Во-вторых, решена проблема Транскаспийского газопровода, той самой "альтернативы" российскому газу, который должен был дополнить газ из Ирана в Нобукко.
В-третьих - среднеевропейская цена газа сейчас - выше 350 долл., так что с платежным балансом у ГП - всё в порядке.
KILLO> 4. Газпром опять поступил юридически грязно, поскольку, если анализировать детали юридических договоренностей между сторонами, то становится понятно, что невозможно поступить так как он поступил: полностью прекратить поставки газа Украине, сохранив в полном объеме транзит газа через украинскую территорию в Европу. Действующие соглашения, если покопаться в их юридической природе, говорят о том, что любой объем газа, поставляемый на российско-украинскую границу, разделяется пропорционально между поставками на Украину и дальнейшей транзитной транспортировкой в Европу. Так написано в контракте от 21 июня 2002 года, который до сих пор действует и на который ссылается и Миллер. Подробнее обо всех этих юридических тонкостях отлично написано здесь.
В чем проблема тогда? В суд, в Стокгольмский! БЕГООМ!
![:) :)](http://s.wrk.ru/s/smile.gif)
. Только почему-то никто не торопится, а?
KILLO> Поэтому с чисто юридической точки зрения, если оставить в стороне балабольство и трындёж, такого понятия как "воровство Украиной транзитного газа", нет и не может быть. Скажите спасибо "высокопрофессиональным" юристам Газпрома. Так они "защищают национальные интересы России".
Ага. это называется... как это... несанкционированный отбор
![:) :)](http://s.wrk.ru/s/smile.gif)
.
KILLO> Кстати, обратите внимание, несмотря на громкие заявления о "воровстве", ни одного юридического иска против Украины за фактически отборанный "несанкционированным образом" газ так никогда подано и не было. Потому что крыть-то нечем, знает кошка, чье мясо съела.
А зачем? Украина ОБЯЗАНА всё это дело оплатить. Кстати, по цене 418 долл, ВНЕ зависимости от того, какая цена будет установлена в договоре поставки на 2009. И, кстати, так УЖЕ (sic!!!) было в 2008 г., когда украина оплачивала поднятый ей из ПХГ газ по 340 долл. за 1000
![:) :)](http://s.wrk.ru/s/smile.gif)
. Миллиард с чем-то кубов
![:) :)](http://s.wrk.ru/s/smile.gif)
.
KILLO> В общем, вывод: не надо свой непрофессионализм и уличные замашки ведения бизнеса выдавать за косяки украинцев. Да, с украинцами тоже не все хорошо, однако тем, кто хотел еще раз продемонстрировать миру агрессивность "русского медведя", подбросили отличный материалец. Хрестоматийный. Медведь не только агрессивный, но еще и страшно непрофессиональный и просто глупый.
Да. Главное, чтобы и дальше пёр, не сворачивая.
"У носорога - плохое зрение, но с его массой и габаритами - это уже не его проблемы"