[image]

Новости «Северного потока 2»

Теги:политика
 
+
-
edit
 

Naib

аксакал

кщееш> Это не методы нашего Верховного.

Тишайший - 2? В нынешнем мире это плохо.

кщееш> Особенно после провалов агентов, не понимающих как мир устроен.

Роботам поручить. Агентуру скоро будет ИИ вычислять, фиг укроешься...
   109.0.0.0109.0.0.0
+
-
edit
 

wolff1975

опытный

Naib> Сам СПГ не бахает. Он и горит-то неохотно, так как криогеника ниже температуры воспламенения. И вот совсем не факт, что утопленная в нём бомба сможет сработать (я вот хз, какая минимальная температура инициации того же тротила, но она должна быть)

А его разве температурой сжижают? Я всю жизнь считал, что давлением, как в зажигалках, это экономически и технически выгоднее
   128.0128.0
+
-
edit
 

info

аксакал
★☆

wolff1975> А его разве температурой сжижают? Я всю жизнь считал, что давлением, как в зажигалках, это экономически и технически выгоднее

Разные газы

СПГ - температурой - это метан
СУГ - температурой или давлением - это пропан-бутан,аммиак и пр.

В зажигалке СУГ пропан-бутан
   131.0.0.0131.0.0.0
Это сообщение редактировалось 27.12.2024 в 09:43
RU Бывший генералиссимус #27.12.2024 09:59  @info#27.12.2024 09:27
+
+1
-
edit
 
wolff1975>> А его разве температурой сжижают? Я всю жизнь считал, что давлением, как в зажигалках, это экономически и технически выгоднее
info> Разные газы
info> СПГ - температурой - это метан
info> СУГ - температурой или давлением - это пропан-бутан,аммиак и пр.
info> В зажигалке СУГ пропан-бутан

В зажигалке чистый бутан. Его можно остудить в морозилке домашнего холодильника и вылить на тарелку.
Аммиак, хотя и сжижается давлением, к углеводородам отношения не имеет. Ещё уж тогда надо вспомнить углекислый газ и закись азота, они тоже под давлением могут быть жидкими при комнатной температуре.

Когда-то давно, когда было установлено, что повышением давления можно ожижить некоторые из газов, было предложено называть несжижающиеся "истинными газами".
   131.0.0.0131.0.0.0
LT info #27.12.2024 10:53  @Бывший генералиссимус#27.12.2024 09:59
+
-
edit
 

info

аксакал
★☆

Б.г.> Аммиак,

Я глворю о том,что мы возили и в каком состоянии
   131.0.0.0131.0.0.0
RU mike 101 #28.12.2024 22:30  @wolff1975#27.12.2024 09:13
+
-
edit
 

mike 101

втянувшийся

wolff1975> А его разве температурой сжижают? Я всю жизнь считал, что давлением, как в зажигалках, это экономически и технически выгоднее

Температура и давление там взаимно пропорциональны, при этом зависят от характеристик оборудования. Долго разбираться - Галф Мексиканский или Сахалин Пригородное. Если не вдаваться в подробности, то российский СПГ с Ямала в производстве дешевле, чем в Катаре. Дальше надо считать транспорт
   131.0.0.0131.0.0.0

info

аксакал
★☆

m.1.> не вдаваться в подробности, то российский СПГ с Ямала в производстве дешевле, чем в Катаре. Дальше надо считать транспорт
Охладить до -163 гр конечно меньше затрат при Ямальских температурах,а не при +50 Катарских
Но вывезти его с Ямала дороже,арктические танкера дороже,ледокольная проводка,перегрузка и т п
В Катаре добыча дешевле
   131.0.0.0131.0.0.0

3X

аксакал
★☆

С прекращением транзита газа через Украину актуализировалась тема возобновления работы СП. Бизнес приближенный к Трампу интересуется покупкой газопровода, ЕС против, но для Газпрома гарантии США все таки наверно лучше

Win/Win

Настоящим кошмаром для Европы может стать покупка обанкроченного концерна, обслуживающего "Северный поток" компаниями, близкими к Трампу. Консорциум инвесторов проходит процедуру банкротства. Страховщики уже покрыли потери инвесторов, и они готовы полностью выйти из проекта. Если покупка проекта произойдет, на поставках газа будут зарабатывать структуры Трампа и его детей. Восстановить потоки можно плюс минус за год. Украинский транзит ушел в небытие навсегда. //  t.me
 
   

tramp_

дёгтевозик
★★

3X>для Газпрома гарантии США все таки наверно лучше
Аха-ха.. :D :D
   131.0.0.0131.0.0.0
BY wolff1975 #28.01.2025 21:43
+
-
edit
 

wolff1975

опытный

https://ria.ru/20250128/potok-1995938901.html
Власти Дании выдали оператору "Северного потока — 2" — компании Nord Stream 2 AG разрешение на работы по консервации поврежденной ветки трубопровода, сообщается на сайте датского агентства по энергетике.
 


Оператор газопровода планирует провести работы во втором или третьем квартале, они займут две-три недели, уточнили в агентстве.
 


Ведомство подчеркнуло, что цель работ — минимизировать риск для окружающей среды, а именно предотвратить выдув газа из трубопровода и приток в него морской воды, насыщенной кислородом. В ходе консервации в обоих концах трубопровода установят специальные изолирующие пробки, перед началом работ деформированные части трубы отрежут.
 
   128.0128.0

info

аксакал
★☆

Трубопровод «Северный поток — 2» могут использовать для доставки водорода из Финляндии в Германию



Трубопровод «Северный поток — 2» могут частично задействовать для импорта в Германию водорода из Финляндии. Об этом пишет ТАСС со ссылкой на немецкую газету Handelsblatt.

Издание обращает внимание на принятое в начале января решение швейцарского суда продлить до 9 мая 2025 года мораторий на банкротство компании Nord Stream 2 AG, оператора газопровода «Северный поток — 2».

Если к этому моменту не будет найдено способов использовать трубопровод, компания Nord Stream 2 AG будет ликвидирована, что грозит немецким компаниям, которые инвестировали свои средства в проект, финансовыми потерями, указывается в источнике.

Среди возможных вариантов, как можно задействовать существующую инфраструктуру «Северного потока — 2», газета называет проект «Балтийского морского водородного трубопровода» (BHC), над которым работают компании из Швеции, Финляндии и Дании, и который предполагает поставки по трубопроводу водорода из Финляндии в Германию. По данным газеты, в консорциуме этих трех компании заявляют, что строительство нового трубопровода было бы «крайне затратным», а потому использование «Северного потока — 2» было бы «осмысленным». В таком случае к «Северному потоку — 2» была бы подведена отдельная ветка из Финляндии, а далее газ шел бы по оставшемуся участку трубопровода в Германию.
   132.0.0.0132.0.0.0
RU спокойный тип #05.02.2025 20:45  @info#05.02.2025 20:41
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
info> Среди возможных вариантов, как можно задействовать существующую инфраструктуру «Северного потока — 2», газета называет проект «Балтийского морского водородного трубопровода» (BHC)...

и что, водород можно будет качать по трубам которые для этого не предназначались? :D :D
   134.0134.0
DE MixedSensor #05.02.2025 22:19  @спокойный тип#05.02.2025 20:45
+
-
edit
 

MixedSensor

опытный

с.т.> и что, водород можно будет качать по трубам которые для этого не предназначались? :D :D
О этом уже несколько лет разговоры ведут. Якобы по оценке Газпрома, по "старым" трубам можно гнать смесь с 20% водорода, а по Северному потоку - до 70%.
   
RU imaex #06.02.2025 08:09  @MixedSensor#05.02.2025 22:19
+
+3
-
edit
 

imaex

аксакал

MixedSensor> О этом уже несколько лет разговоры ведут. Якобы по оценке Газпрома, по "старым" трубам можно гнать смесь с 20% водорода, а по Северному потоку - до 70%.

Осталось понять - где столько водорода взять и кому он в таких объёмах будет нужен? В общем, один пошёл искать миллион рублей, второй - вагон водки.

Наши новостные агентства традиционно всякую пургу репостят.
   2424
DE MixedSensor #06.02.2025 10:17  @imaex#06.02.2025 08:09
+
-
edit
 

MixedSensor

опытный

imaex> Осталось понять - где столько водорода взять и кому он в таких объёмах будет нужен?
Ну, в те годы, понятно, планировали водород с России получать. Что там в той Финляндии наскрести можно, черт его знает...

А по "зеленым" законам в Германии, в новых домах газовое отопление можно ставить только с возможностью примеси 65% водорода. Так что, в перспективе его много понадобится.
   
RU imaex #06.02.2025 10:39  @MixedSensor#06.02.2025 10:17
+
+2
-
edit
 

imaex

аксакал

MixedSensor> Так что, в перспективе его много понадобится.

Если только после освоения управляемого дешёвого термоядерного синтеза. Так себе перспектива.
Я не доживу, скорее всего.
   2424
DE MixedSensor #06.02.2025 21:58  @imaex#06.02.2025 10:39
+
-
edit
 

MixedSensor

опытный

MixedSensor>> Так что, в перспективе его много понадобится.
imaex> Если только после освоения управляемого дешёвого термоядерного синтеза. Так себе перспектива.
Голубой водород получают из метана. Цена производства с прицелом на экспорт оценивается как приемлемая. Ранние оценки Минэнерго России по экспорту водорода из РФ в 2030 году: 2,2 млн тонн. Потребление в Германии сейчас: 1,7 млн тонн, с перспективой роста. Другие потенциальные клиенты: Южная Корея и Япония.
Короче, если будет спрос и можно использовать существующую инфраструктуру - пуркуа бы и не па?

Понятно, что сейчас это все невозможно по политическим причинам. Но мне почему-то кажется, что в недалекой перспективе мы еще увидим ловкое переобувание в прыжке непартнеров.


Вот, вроде, неплохая статья на тему: «Голубой» водород как долгосрочная экспортная стратегия РФ
   
RU спокойный тип #07.02.2025 09:42  @MixedSensor#06.02.2025 21:58
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
MixedSensor> Голубой водород получают из метана.

а европа готова получать голубой водород а не зеленый? ведь лгбт-водород не экологичен, только ветряки и солнце и электролиз это тру.
   134.0134.0
DE MixedSensor #07.02.2025 09:51  @спокойный тип#07.02.2025 09:42
+
+1
-
edit
 

MixedSensor

опытный

с.т.> а европа готова получать голубой водород а не зеленый? ведь лгбт-водород не экологичен, только ветряки и солнце и электролиз это тру.
Ну так, время на «созреть» есть. :D Пусть пока походят по базару… Глядишь, внезапно и выяснят, как с газом, что выеживаться не стоит, жрать уже нечего особых альтернатив России по цене-качеству и нет.
   
RU imaex #07.02.2025 15:26  @MixedSensor#06.02.2025 21:58
+
-
edit
 

imaex

аксакал

MixedSensor> Голубой водород получают из метана.

Аммиак тоже. Проще тогда уж на аммиак перерабатывать и гнать по трубам. А дальше пусть сам решает - что с ним делать. Хоть водород получать, хоть на нашатырный спирт переводить.
   2424
DE MixedSensor #08.02.2025 14:03  @imaex#07.02.2025 15:26
+
-
edit
 

MixedSensor

опытный

imaex> Аммиак тоже. Проще тогда уж на аммиак перерабатывать и гнать по трубам. А дальше пусть сам решает - что с ним делать. Хоть водород получать, хоть на нашатырный спирт переводить.
Ну да, это один из вариантов.
   
RU Виктор Банев #08.02.2025 14:22  @MixedSensor#08.02.2025 14:03
+
+1
-
edit
 
imaex>> Аммиак тоже. Проще тогда уж на аммиак перерабатывать и гнать по трубам. А дальше пусть сам решает - что с ним делать. Хоть водород получать, хоть на нашатырный спирт переводить.
MixedSensor> Ну да, это один из вариантов.
Газопроводы даже для каждого природного газа проектируются разные. А уж для разных сред - уж извините.
Требования к аммиакопроводам, запорной арматуре, оборудованию КС и пр. настолько отличаются от МГ природного газа, что приспособить одно к другому, увы, никак не получится.
ПБ 08-258-98
"ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ
МАГИСТРАЛЬНОГО ТРУБОПРОВОДА ДЛЯ ТРАНСПОРТИРОВКИ АММИАКА".
То же и с водородом:
"18.3. При прокладке трубопроводов водорода следует использовать бесшовные стальные трубы или трубопроводы из нержавеющей стали, соединенные с применением сварки.
18.4. Толщина стенок трубопроводов выбирается при проектировании исходя из расчетного срока эксплуатации с учетом расчетного давления и прибавки на коррозию. Величина прибавки на коррозию для трубопроводов из углеродистой стали, работающих в среде влажного водорода, должна быть принята с учетом скорости коррозии 0,1 - 0,5 мм/год. Для легированной стали величина прибавки на коррозию должна быть не менее 0,5 мм.
18.5. Подземная и канальная прокладка трубопроводов водорода не допускается, за исключением случаев, предусмотренных в настоящих Правилах."©.
   2424
Это сообщение редактировалось 08.02.2025 в 14:31
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
DE MixedSensor #08.02.2025 16:08  @Виктор Банев#08.02.2025 14:22
+
-
edit
 

MixedSensor

опытный

В.Б.> Газопроводы даже для каждого природного газа проектируются разные. А уж для разных сред - уж извините. Требования к аммиакопроводам, запорной арматуре, оборудованию КС и пр. настолько отличаются от МГ природного газа, что приспособить одно к другому, увы, никак не получится.
Я отвечал исключительно на предложение по производству из метана аммиака вместо водорода. То, что трубы другие понадобятся, не оспаривается.
В статье по ссылке выше:

Наряду с трубопроводным транспортом оптимальным способом перевозки водорода является его трансформация в аммиак. Технология и инфраструктура производства и транспортировки аммиака досконально отработаны в России и за рубежом, хотя в РФ нет специализированных терминалов для его перевалки. Для транспортировки аммиака до экспортных портов могут использоваться аммиакопроводы. Наиболее мощный аммиакопровод (до 2,5 млн тонн в год) «Тольятти – Одесса» был построен в 70‑е годы .
NH3 следует рассматривать не только как инструмент для перемещения водорода, но и непосредственно как энергоноситель с перспективой его штатного использования на тепловых электростанциях. Возможна также разработка специализированных судов с аммиачными двигателями.
Сравнительно недавно европейцы обсуждали возможности импорта водорода в сжиженном и компримированном виде, однако, судя по планам ведущих немецких энергетических компаний, приоритет отдан в пользу импорта аммиака. Так, и RWE (в Wilhelmshaven) и Uniper (в Brunsbüttel) планируют строительство терминалов для приемки именно низкоуглеродного аммиака. На терминалах этих компаний по приему аммиака будет производиться выделение водорода из аммиака с дальнейшей его транспортировкой по водородопроводам.
   
Последние действия над темой

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки






Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru
АвиаТОП
 
Яндекс.Метрика
website counter
 
free counters