ttt
инфо
инструменты
Татарин
Amoralez
Bornholmer
Invar
Naib
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/uploads/images/1247/128x128-crop/1247597-5655189.jpg)
С/Х - Крым, Кубань, Дагестан, Астрахань - можно там зимой выращивать овощи в теплицах?
естественно необогреваемые имеются в видуТеги:
Вот заглянув в народную сеть Х5 немного поразился увидев упаковку "огурцы мелкие" 300 грамм, 300 рублей на фоне "бананы кг 120 рублей
зачем ехать на Колыму или Аляску добывать золото когда огурец стоит 1000 рублей кг?
Вот интересно, на 44 параллели солнце светит и зимой нормально, будут ли там зимой расти эти огурцы в теплицах? Наверное не 1000 рублей кг будет? Почему не пробуют выращивать? При нормальной урожайности с 1 га можно тонны собрать.
зачем ехать на Колыму или Аляску добывать золото когда огурец стоит 1000 рублей кг?
Вот интересно, на 44 параллели солнце светит и зимой нормально, будут ли там зимой расти эти огурцы в теплицах? Наверное не 1000 рублей кг будет? Почему не пробуют выращивать? При нормальной урожайности с 1 га можно тонны собрать.
Это сообщение редактировалось 17.01.2025 в 07:31
ttt> будут ли там зимой расти эти огурцы в теплицах?
в теплицах зимой огурцы и на Северном полюсе будут расти.
в теплицах зимой огурцы и на Северном полюсе будут расти.
ttt> Вот заглянув в народную сеть Х5 немного поразился увидев упаковку "огурцы мелкие" 300 грамм, 300 рублей на фоне "бананы кг 120 рублей
Бананы и огурцы растут по-разному. Гроздья и единичные висюльки. Кроме того, огурцы чувствительны к воде, т.е. даже если с температурой и солнцем все хорошо, то расходы на воду больше для теплых стран.
Бананы и огурцы растут по-разному. Гроздья и единичные висюльки. Кроме того, огурцы чувствительны к воде, т.е. даже если с температурой и солнцем все хорошо, то расходы на воду больше для теплых стран.
ttt>> будут ли там зимой расти эти огурцы в теплицах?
Н-12> в теплицах зимой огурцы и на Северном полюсе будут расти.
В обогреваемых? Вроде по тексту понятно, что я имел в виду обычные. Поправку что ли сделать.
Н-12> в теплицах зимой огурцы и на Северном полюсе будут расти.
В обогреваемых? Вроде по тексту понятно, что я имел в виду обычные. Поправку что ли сделать.
s.t.> Бананы и огурцы растут по-разному. Гроздья и единичные висюльки. Кроме того, огурцы чувствительны к воде, т.е. даже если с температурой и солнцем все хорошо, то расходы на воду больше для теплых стран.
С водой у нас в России особых проблем нет. Даже в Дагестане пустынь нет. Теперь и в Крым вода поступает. За что боролись.
С водой у нас в России особых проблем нет. Даже в Дагестане пустынь нет. Теперь и в Крым вода поступает. За что боролись.
ttt>>> будут ли там зимой расти эти огурцы в теплицах?
Н-12>> в теплицах зимой огурцы и на Северном полюсе будут расти.
ttt> В обогреваемых? Вроде по тексту понятно, что я имел в виду обычные. Поправку что ли сделать.
Собрать с дерева бананы, насколько я знаю без особого ухода, кроме посадил новое/срубил старое, и привезти на пароходе под "банановым газом" хоть дважды вокруг шарика, будет стоить всяко дешевле, нежели вырастить огурцы в теплице, с учетом стоимости всей инфраструктуры, и расходов на обогрев/освещение.
Открытый грунт и теплицы сильно разные вещи.
Н-12>> в теплицах зимой огурцы и на Северном полюсе будут расти.
ttt> В обогреваемых? Вроде по тексту понятно, что я имел в виду обычные. Поправку что ли сделать.
Собрать с дерева бананы, насколько я знаю без особого ухода, кроме посадил новое/срубил старое, и привезти на пароходе под "банановым газом" хоть дважды вокруг шарика, будет стоить всяко дешевле, нежели вырастить огурцы в теплице, с учетом стоимости всей инфраструктуры, и расходов на обогрев/освещение.
Открытый грунт и теплицы сильно разные вещи.
ttt> Вот интересно, на 44 параллели солнце светит и зимой нормально, будут ли там зимой расти эти огурцы в теплицах? Наверное не 1000 рублей кг будет? Почему не пробуют выращивать? При нормальной урожайности с 1 га можно тонны собрать.
Выращивают, кстати. Под Тюменью - точно знаю, есть.
Просто там капзатраты такие, что в итоге и получаются такие цены.
Сбить их можно только массовым строительством и по прошествию времени.
Но теплицы всё равно требуют досветки и очень много подогрева. Считай сам: очень, очень хороший стеклопакет (который порядка 10тыр/м2, а с конструкцией сразу все 30тыр будет) - это порядка 1Вт/м2*К, порядка 50-70Вт/м2 в морозы, круглосуточно. Солнце на этих широтах даёт меньше.
...
Если у тебя есть способ сделать тёплые светопрозрачные конструкции в 10-100 раз дешевле, чем сейчас, не парься с теплицами. Я знаю людей в стройкомплексе, которые у тебя сразу оптом такие площади закажут по цене всего в 2-3 раза меньше нынешней, что ты озолотишься без всяких огурцов. А если именно огурцов и именно по морозцу захочется, построишь пару аэродромов и завезёшь самолётом свежайших сколько нужно, прямо с грядки в Израиле.
Выращивают, кстати. Под Тюменью - точно знаю, есть.
Просто там капзатраты такие, что в итоге и получаются такие цены.
Сбить их можно только массовым строительством и по прошествию времени.
Но теплицы всё равно требуют досветки и очень много подогрева. Считай сам: очень, очень хороший стеклопакет (который порядка 10тыр/м2, а с конструкцией сразу все 30тыр будет) - это порядка 1Вт/м2*К, порядка 50-70Вт/м2 в морозы, круглосуточно. Солнце на этих широтах даёт меньше.
...
Если у тебя есть способ сделать тёплые светопрозрачные конструкции в 10-100 раз дешевле, чем сейчас, не парься с теплицами. Я знаю людей в стройкомплексе, которые у тебя сразу оптом такие площади закажут по цене всего в 2-3 раза меньше нынешней, что ты озолотишься без всяких огурцов. А если именно огурцов и именно по морозцу захочется, построишь пару аэродромов и завезёшь самолётом свежайших сколько нужно, прямо с грядки в Израиле.
ttt>>> будут ли там зимой расти эти огурцы в теплицах?
Н-12>> в теплицах зимой огурцы и на Северном полюсе будут расти.
ttt> В обогреваемых? Вроде по тексту понятно, что я имел в виду обычные. Поправку что ли сделать.
Тогда это парник:
"Основные отличия теплицы от парника:
1.Размеры и стационарность. Теплицу устанавливают на фундамент и, в отличие от парника, используют на одном месте не один год. Парник же можно перенести в любой момент на другую грядку.
2. Система отопления. Внутри парника температура поддерживается естественным способом за счёт солнечных лучей и мульчирования. В теплице предусматривается система отопления, за счёт которой возможно выращивание при более низких температурах внешней среды."©.
Н-12>> в теплицах зимой огурцы и на Северном полюсе будут расти.
ttt> В обогреваемых? Вроде по тексту понятно, что я имел в виду обычные. Поправку что ли сделать.
Тогда это парник:
"Основные отличия теплицы от парника:
1.Размеры и стационарность. Теплицу устанавливают на фундамент и, в отличие от парника, используют на одном месте не один год. Парник же можно перенести в любой момент на другую грядку.
2. Система отопления. Внутри парника температура поддерживается естественным способом за счёт солнечных лучей и мульчирования. В теплице предусматривается система отопления, за счёт которой возможно выращивание при более низких температурах внешней среды."©.
ttt> Вот интересно, на 44 параллели солнце светит и зимой нормально, будут ли там зимой расти эти огурцы в теплицах? Наверное не 1000 рублей кг будет? Почему не пробуют выращивать? При нормальной урожайности с 1 га можно тонны собрать.
Будут. В Голландии существует множество крупных тепличных хозяйств ("плантов") выращивающих овощи круглогодично и экспортирующих вою продукцию в большое кол-во стран. Во времена СССР тоже были (совхозы) крупные тепличные хозяйства, но в в 90-х их "рыночек порешал". НЯЗ, сейчас в России эта тематика опять начала развиваться, но пока что только вблизи крупных мегаполисов. Наверное, можно выращивать их и гораздо севернее, но там будут свои особенности.
Будут. В Голландии существует множество крупных тепличных хозяйств ("плантов") выращивающих овощи круглогодично и экспортирующих вою продукцию в большое кол-во стран. Во времена СССР тоже были (совхозы) крупные тепличные хозяйства, но в в 90-х их "рыночек порешал". НЯЗ, сейчас в России эта тематика опять начала развиваться, но пока что только вблизи крупных мегаполисов. Наверное, можно выращивать их и гораздо севернее, но там будут свои особенности.
Татарин> Выращивают, кстати. Под Тюменью - точно знаю, есть.
да, офигительное зарево от них. Это к вопросу, который я когда то задавал на форуме "не лучше ли теплицы делать закрытыми и поберечь тепло, а свет уже технический использовать".
И еще в Плесецке зимой помидоры росли.
да, офигительное зарево от них. Это к вопросу, который я когда то задавал на форуме "не лучше ли теплицы делать закрытыми и поберечь тепло, а свет уже технический использовать".
И еще в Плесецке зимой помидоры росли.
DustyFox> Собрать с дерева бананы
Это трава, не дерево
Это трава, не дерево
Amoralez> Будут. В Голландии существует множество крупных тепличных хозяйств ("плантов") выращивающих овощи круглогодично и экспортирующих вою продукцию в большое кол-во стран. Во времена СССР тоже были (совхозы) крупные тепличные хозяйства, но в в 90-х их "рыночек порешал". НЯЗ, сейчас в России эта тематика опять начала развиваться,
В Питере тепличные огурцы - круглый год. Корюшка перестала огурцами пахнуть, потому что весной новизна огуречного запаха пропала....
В СССР получить в новогоднем заказе тепличный огурец от фирмы "Лето" было за счастье - он хорошо оливьешечку украшал. Свободно в магазинах их не было.
В Питере тепличные огурцы - круглый год. Корюшка перестала огурцами пахнуть, потому что весной новизна огуречного запаха пропала....
В СССР получить в новогоднем заказе тепличный огурец от фирмы "Лето" было за счастье - он хорошо оливьешечку украшал. Свободно в магазинах их не было.
Татарин> Выращивают, кстати. Под Тюменью - точно знаю, есть.
Спасибо за информацию. Интересно, но отапливаемые наверное. Отапливаемые и тут в Питере есть. Но дорого. Очень.
Татарин> Просто там капзатраты такие, что в итоге и получаются такие цены.
С отапливаемыми понятно. Очень дорого.
Татарин> Сбить их можно только массовым строительством и по прошествию времени.
Татарин> Но теплицы всё равно требуют досветки и очень много подогрева. Считай сам: очень, очень хороший стеклопакет (который порядка 10тыр/м2, а с конструкцией сразу все 30тыр будет) - это порядка 1Вт/м2*К, порядка 50-70Вт/м2 в морозы, круглосуточно. Солнце на этих широтах даёт меньше.
Я специально говорил про южные районы России. Морозы там редкость. И нужна ли досветка на широте 44 градуса вопрос. Там и без теплиц обычно больше нуля, а в теплице при солнечном освещении будет много больше
Татарин> Если у тебя есть способ сделать тёплые светопрозрачные конструкции в 10-100 раз дешевле, чем сейчас, не парься с теплицами. Я знаю людей в стройкомплексе, которые у тебя сразу оптом такие площади закажут по цене всего в 2-3 раза меньше нынешней, что ты озолотишься без всяких огурцов. А если именно огурцов и именно по морозцу захочется, построишь пару аэродромов и завезёшь самолётом свежайших сколько нужно, прямо с грядки в Израиле.
Получается много с Израиля не возьмешь и берет Израиль много дороже бананов.
Дешевле было бы где то в Чили выращивать, но видимо нашим бизнесменам это не не по силам.
Теплые - вопрос что имеется в виду под словом теплые. Греться они должны от солнца. А выпускать тепла мало. Наверное что то можно производить. Дешево/сердито соотношение смотря какое будет.
Спасибо за информацию. Интересно, но отапливаемые наверное. Отапливаемые и тут в Питере есть. Но дорого. Очень.
Татарин> Просто там капзатраты такие, что в итоге и получаются такие цены.
С отапливаемыми понятно. Очень дорого.
Татарин> Сбить их можно только массовым строительством и по прошествию времени.
Татарин> Но теплицы всё равно требуют досветки и очень много подогрева. Считай сам: очень, очень хороший стеклопакет (который порядка 10тыр/м2, а с конструкцией сразу все 30тыр будет) - это порядка 1Вт/м2*К, порядка 50-70Вт/м2 в морозы, круглосуточно. Солнце на этих широтах даёт меньше.
Я специально говорил про южные районы России. Морозы там редкость. И нужна ли досветка на широте 44 градуса вопрос. Там и без теплиц обычно больше нуля, а в теплице при солнечном освещении будет много больше
Татарин> Если у тебя есть способ сделать тёплые светопрозрачные конструкции в 10-100 раз дешевле, чем сейчас, не парься с теплицами. Я знаю людей в стройкомплексе, которые у тебя сразу оптом такие площади закажут по цене всего в 2-3 раза меньше нынешней, что ты озолотишься без всяких огурцов. А если именно огурцов и именно по морозцу захочется, построишь пару аэродромов и завезёшь самолётом свежайших сколько нужно, прямо с грядки в Израиле.
Получается много с Израиля не возьмешь и берет Израиль много дороже бананов.
Дешевле было бы где то в Чили выращивать, но видимо нашим бизнесменам это не не по силам.
Теплые - вопрос что имеется в виду под словом теплые. Греться они должны от солнца. А выпускать тепла мало. Наверное что то можно производить. Дешево/сердито соотношение смотря какое будет.
В.Б.> Тогда это парник:
В.Б.> "Основные отличия теплицы от парника:
В.Б.> 1.Размеры и стационарность. Теплицу устанавливают на фундамент и, в отличие от парника, используют на одном месте не один год. Парник же можно перенести в любой момент на другую грядку.
В.Б.> 2. Система отопления. Внутри парника температура поддерживается естественным способом за счёт солнечных лучей и мульчирования. В теплице предусматривается система отопления,
Теплица это большая конструкция, в которой можно ходить. Парник это наземный ящик. Никакого отопления почти во всех теплицах нет.
Ты же тут рядом со мной живешь? Неужто у тебя теплицы нет?
Или вот это по твоему парник:
В.Б.> "Основные отличия теплицы от парника:
В.Б.> 1.Размеры и стационарность. Теплицу устанавливают на фундамент и, в отличие от парника, используют на одном месте не один год. Парник же можно перенести в любой момент на другую грядку.
В.Б.> 2. Система отопления. Внутри парника температура поддерживается естественным способом за счёт солнечных лучей и мульчирования. В теплице предусматривается система отопления,
Теплица это большая конструкция, в которой можно ходить. Парник это наземный ящик. Никакого отопления почти во всех теплицах нет.
Ты же тут рядом со мной живешь? Неужто у тебя теплицы нет?
Или вот это по твоему парник:
Прикреплённые файлы:
а,в чём вообще проблема?В Туломе за полярным кругом норм тепличный комплекс и помидоры и огурцы.И причём на кольском полуострове ценились выше привозных по вкусовым качествам.
А комплекс "Цветы заполярья" Это когда в сторону Колы едишь,прям в самом Мурманске,красиво святились и цветы круглый год.
У меня у самого тепличка отапливаемая.Небольшая правда,задумывалась,чтоб цветы на зиму убирать.Но 4 куста огурцов растут)))Цитрусовые у жены там.
А отопление сделанно из гирлянд ПНД труб проложенных по периметру,при минус 8,плюс 18-19 в ней держал без проблем.У меня газа нет,стоит угольно-пиллетный автоматический котёл,но как оказалось,он сосновую шишку читает,как уголь.А у меня сосновый бор за забором)))Расход канеш бешанный,но нашару))Бункера,суток на пять хватает.Главное летом не ленится,вышел в лес с собакой-ведро шишек принеси))
А комплекс "Цветы заполярья" Это когда в сторону Колы едишь,прям в самом Мурманске,красиво святились и цветы круглый год.
У меня у самого тепличка отапливаемая.Небольшая правда,задумывалась,чтоб цветы на зиму убирать.Но 4 куста огурцов растут)))Цитрусовые у жены там.
А отопление сделанно из гирлянд ПНД труб проложенных по периметру,при минус 8,плюс 18-19 в ней держал без проблем.У меня газа нет,стоит угольно-пиллетный автоматический котёл,но как оказалось,он сосновую шишку читает,как уголь.А у меня сосновый бор за забором)))Расход канеш бешанный,но нашару))Бункера,суток на пять хватает.Главное летом не ленится,вышел в лес с собакой-ведро шишек принеси))
ttt> Теплые - вопрос что имеется в виду под словом теплые. Греться они должны от солнца. А выпускать тепла мало. Наверное что то можно производить. Дешево/сердито соотношение смотря какое будет.
Ну,ночью то топить нужно.Да и днём,если мороз и небо хмурое))
Ну,ночью то топить нужно.Да и днём,если мороз и небо хмурое))
ttt> Теплица это большая конструкция, в которой можно ходить. Парник это наземный ящик. Никакого отопления почти во всех теплицах нет.
А я знаю? У меня собственного опыта нет. Определение взято из интернета.
ttt> Ты же тут рядом со мной живешь? Неужто у тебя теплицы нет?
Упаси осподи....Где я и где сельское хозяйство.....
А я знаю? У меня собственного опыта нет. Определение взято из интернета.
Парник или теплица – в чем разница и что выбрать
Чем отличаются используемые многими дачниками укрытия для растений? // www.ogorod.ruttt> Ты же тут рядом со мной живешь? Неужто у тебя теплицы нет?
Упаси осподи....Где я и где сельское хозяйство.....
MOJJEVEL> Ну,ночью то топить нужно.Да и днём,если мороз и небо хмурое))
В принципе, как минимум - 2 урожая снимать, возможно. Правда, если высаживать ранней весной, то по вечерам теплицу нужно будет немного подтапливать. При этом возникает другой вопрос - куда девать дважды полученный урожай ?
В принципе, как минимум - 2 урожая снимать, возможно. Правда, если высаживать ранней весной, то по вечерам теплицу нужно будет немного подтапливать. При этом возникает другой вопрос - куда девать дважды полученный урожай ?
DustyFox>> Собрать с дерева бананы
Bornholmer> Это трава, не дерево
Я в курсе, но сути дела оно не меняет.
ПС Наши местные тепличные огурцы несравнимо лучше любых израильских. Ароматные, крепенькие, пупырчатые, и по цене ничего критичного. Постоянно на столе, как и такого же качества местные помидоры.
Bornholmer> Это трава, не дерево
Я в курсе, но сути дела оно не меняет.
ПС Наши местные тепличные огурцы несравнимо лучше любых израильских. Ароматные, крепенькие, пупырчатые, и по цене ничего критичного. Постоянно на столе, как и такого же качества местные помидоры.
DustyFox> ПС Наши местные тепличные огурцы несравнимо лучше любых израильских. Ароматные, крепенькие, пупырчатые, и по цене ничего критичного. Постоянно на столе, как и такого же качества местные помидоры.
По вкусу такое дело. Огурцы ведь вода и их вкус меняется от малейшей примеси. В промышленных масштабах все однообразно во избежании рисков. И идеально для производства "стерильный" грунт с точной дозировкой питания. Разнообразия не выходит.
По вкусу такое дело. Огурцы ведь вода и их вкус меняется от малейшей примеси. В промышленных масштабах все однообразно во избежании рисков. И идеально для производства "стерильный" грунт с точной дозировкой питания. Разнообразия не выходит.
s.t.> Огурцы ведь вода и их вкус меняется от малейшей примеси. В промышленных масштабах все однообразно во избежании рисков. И идеально для производства "стерильный" грунт с точной дозировкой питания. Разнообразия не выходит.
Вообще-то разница есть.
Вообще-то разница есть.
Bornholmer> Вообще-то разница есть.
Есть конечно, но чем выше технологичность выращивания, тем меньше. На частном огороде на одной грядке края разный вкус имеют.
Разве что найдутся агрономы, что будут специально обогащать почву чтобы получить более насыщеный вкус. Да кто позволит эксперименты ставить с риском для урожая.
Есть конечно, но чем выше технологичность выращивания, тем меньше. На частном огороде на одной грядке края разный вкус имеют.
Разве что найдутся агрономы, что будут специально обогащать почву чтобы получить более насыщеный вкус. Да кто позволит эксперименты ставить с риском для урожая.
Bornholmer>> Вообще-то разница есть.
s.t.> Есть конечно, но чем выше технологичность выращивания, тем меньше.
Ошибка выжившего
Почва типичный буфер и многие шалости с удобрениями прощает.
На гидропонике риски получить отвратный вкус в результате ошибки с рассоломвыше
Отдельно стоят зимние сахара в плодах (тепло, сорт и свет). Совецкий Манул сииильно на любителя, черри и кумато генетически хороши, но свету требуют..
Шо касаетсягPoуб отопления/освещения, то зарево (теперь опять ДНаТ, не прижились сине-красные сд) стоит и в Подмосковье - солнышком, даж зимним не стоит пренебрегать.
Итого: в полностью пассивном режиме и не в сезон/межсезонье (к НГ) шанцов мало по всей территории.
s.t.> Есть конечно, но чем выше технологичность выращивания, тем меньше.
Ошибка выжившего
Почва типичный буфер и многие шалости с удобрениями прощает.
На гидропонике риски получить отвратный вкус в результате ошибки с рассоломвыше
Отдельно стоят зимние сахара в плодах (тепло, сорт и свет). Совецкий Манул сииильно на любителя, черри и кумато генетически хороши, но свету требуют..
Шо касается
Итого: в полностью пассивном режиме и не в сезон/межсезонье (к НГ) шанцов мало по всей территории.
Цена огурцов растёт в первую очередь из-за дикого расхода удобрений. Грубо - до килограмма сухих минеральных удобрений на килограмм огурцов. Так как гидропоника и растворы постоянно требуется МЕНЯТЬ. Иначе есть риск буквально за час загубить всю систему (если появилась гниль и попала в циркуляцию - пиши пропало)
В почве такой проблемы нет. Есть проблема загрязнения и заражения почвы и её решали прогревом до 100-105 градусов после снятия урожая.
В почве такой проблемы нет. Есть проблема загрязнения и заражения почвы и её решали прогревом до 100-105 градусов после снятия урожая.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Naib> Так как гидропоника и растворы постоянно требуется МЕНЯТЬ. Иначе есть риск буквально за час загубить всю систему (если появилась гниль и попала в циркуляцию - пиши пропало)
Ну эт я прям знаю, как решать. Где практически готовые решения есть, и как дорабатывать.
В принципе вопрос чисто в экономике, будет ли оправдано.
Что, может пользоваться спросом установка для "замыкания" удобрений в гидропонике? Даже странно, что такого еще нет. Если нет. Потому что в рыбоводческих хозяйствах подобные решения известны.
Ну эт я прям знаю, как решать. Где практически готовые решения есть, и как дорабатывать.
В принципе вопрос чисто в экономике, будет ли оправдано.
Что, может пользоваться спросом установка для "замыкания" удобрений в гидропонике? Даже странно, что такого еще нет. Если нет. Потому что в рыбоводческих хозяйствах подобные решения известны.
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 17.01.2025
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 17.01.2025
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
