[image]

Генератор плазменного облака

 
+
-
edit
 
Нашел я такую ссылочку:

http://skywars.chat.ru/ch12.htm
это глава из книги Максима Калашникова "Битва за Небеса"
(http://sw.rus-idea.com/)

Вот цитата:
"Ученые исследовательского центра имени Михаила Келдыша, ведомые академиком Анатолием Коротеевым, (см. сообщение ИТАР-ТАСС от 20.01.1999 г.), разработали генераторы весом не более центнера, которые в полете выбрасывают электронные пучки, создавая вокруг истребителя особое плазменное образование, и эта оболочка почти в сто раз снижает заметность машины для радаров. Ведь радиолуч, попадая в плазменное облако, вступает во взаимодействие с заряженными частицами плазмы и отдает им часть своей энергии, при этом угасая. К тому же, радиоволна стремится обогнуть плазменное образование, и потому отраженный от МиГа сигнал ослабляется еще больше. При этом сама машина остается аэродинамически полноценной, настоящим истребителем - не в пример американским помесям "богомола с мотоциклом", способным действовать только ночью.

Как сообщил миру академик Коротеев, все это - действие аппаратуры лишь первого поколения. Генераторы второго поколения его центра могут делать так, что у оператора вражеского радара на экране возникает сразу несколько ложных отражений-призраков на разных высотах и дальностях."

Подскажите, пожалуйста, насколько можно верить этой книге вообще и приведенному куску текста в частности? Я не разбираюсь в физике, но мне казалось, что плазма - это раскаленный газ.
 

muxel

Энтузиаст реактивного движения
★★
Все правда :) Ну или процентов 75 :) Все это уже неоднократно обсуждалось в архивах. Ищите.

А плазма это ионизированный газ, необязательно очень горячий...
   

hcube

старожил
★★
Пошли грабли :
- какой источник питания нужен для создания плазмы и как при этом самолет будет охлаждаться?
- какова будет аэродинамика полета в плазменном облаке?
   

muxel

Энтузиаст реактивного движения
★★
hcube>Пошли грабли :
hcube>- какой источник питания нужен для создания плазмы и как при этом самолет будет охлаждаться?

Единицы-десятки кВт.
   

hcube

старожил
★★
Ой ли? Это ж не неонка, ионизировать надо воздух нормальной, атмосферной плотности. А тут пробивное напряжение будет куда больше.

Ладно - еще грабля. Вот мы вкачиваем эти 10 КВт, получаем плазменное облако. Внимание - вопрос! Куда эти 10 КВт потом деваются ;-)
Толстый намек - пассивную радиолокацию пока никто не отменял...
   
+
-
edit
 
hcube>Ой ли? Это ж не неонка, ионизировать надо воздух нормальной, атмосферной плотности. А тут пробивное напряжение будет куда больше.
ИОНИЗИРОВАТЬ не равно НАГРЕТЬ. Нагрев до высоких (порябка 3000-5000 К)температур только один из способов ионизации. В той системе, о которой говорится, насколько я знаю, ионизируют воздух пучками ЭЛЕКТРОНОВ, причем пучки эти не сильно отличаются по энергии от тех, что в Вашем мониторе :) И СТЕПЕНЬ ионизации там нужна маленькая -примерно лишь 103 - 104. Т.е. просто в пограничном слое самолета кол-во ионов в 100-1000 раз выше, чем в окружающем воздухе, но всего ионизированно 0,01-0,1% атомов - этого ДОСТАТОЧНО.

hcube>Ладно - еще грабля. Вот мы вкачиваем эти 10 КВт, получаем плазменное облако. Внимание - вопрос! Куда эти 10 КВт потом деваются ;-)
hcube>Толстый намек - пассивную радиолокацию пока никто не отменял...
Эти 10-100 кВт уйдут в виде тепла, по сравнению с десятками МЕГАВАТ двигателей - чухня :)

Ник
   
+
-
edit
 

TheFreak

старожил

Nick_Crak>Эти 10-100 кВт уйдут в виде тепла, по сравнению с десятками МЕГАВАТ двигателей - чухня :)

В виде эл.-маг. излучения они уйдут, в первую очередь. В том числе и на радиочастотах.

Ионизировать можно и рентгеном. У Вас точная информация, что используют пучки электронов?
   

muxel

Энтузиаст реактивного движения
★★
TheFreak>Ионизировать можно и рентгеном. У Вас точная информация, что используют пучки электронов?

Точная. Я уже кучу раз кидал ссылки на сайт НИИ ТП плюс свидетельства очевидцев.
   
+
-
edit
 
Nick_Crak>>Эти 10-100 кВт уйдут в виде тепла, по сравнению с десятками МЕГАВАТ двигателей - чухня :)
TheFreak>В виде эл.-маг. излучения они уйдут, в первую очередь. В том числе и на радиочастотах.

Ан нет -именно если рентгеном -вот тады и пойдет радиочастоту, а электронами -ну максимум длинноволновый ИК(или тот же рентген :) )

TheFreak>Ионизировать можно и рентгеном. У Вас точная информация, что используют пучки электронов?

Даже судя по первому постингу этого топика - точная :cwm12:

Ник
   
+
-
edit
 

TheFreak

старожил

Nick_Crak>Ан нет -именно если рентгеном -вот тады и пойдет радиочастоту, а электронами -ну максимум длинноволновый ИК(или тот же рентген :) )

Спектр излучения при рекомбинации электронов и ионов воздуха покажете?

Nick_Crak>Даже судя по первому постингу этого топика - точная :cwm12:

Ну в книгах много чего пишут. Вот вам и мукселю верю. :)
   
+
-
edit
 
Nick_Crak>>Даже судя по первому постингу этого топика - точная :cwm12:
TheFreak>Ну в книгах много чего пишут. Вот вам и мукселю верю. :)

О таком оборудовании я читал в статье посвященной проблеме вывода электронных пучков из вакуума в атмосферу :) Там,кстати, очень красивое решение - камера в которой вакуум имеет ОТКРЫТУЮ ДЫРКУ, без всяких мембран, в воздух, а в камере все равно вакуум!

Ник
   
+
-
edit
 
Nick_Crak>>Даже судя по первому постингу этого топика - точная :cwm12:
TheFreak>Ну в книгах много чего пишут. Вот вам и мукселю верю. :)

О таком оборудовании я читал в статье посвященной проблеме вывода электронных пучков из вакуума в атмосферу :) Там,кстати, очень красивое решение - камера в которой вакуум имеет ОТКРЫТУЮ ДЫРКУ, без всяких мембран, в воздух, а в камере все равно вакуум!

Ник
   
RU Адрон #15.11.2002 12:41
+
-
edit
 

Адрон

втянувшийся
TheFreak>>Ионизировать можно и рентгеном. У Вас точная информация, что используют пучки электронов?

КПД много ниже , как и коэффициент поглощения рентгена в воздухе. Ионизовать то надо пограничный слой. А чтобы получить рентген, надо сначала ускорить электроны - потери на мишени.
   
RU Демченко В. А. #29.01.2025 12:09
+
-
edit
 

Демченко В. А.

втянувшийся

Как может работать данное изделие?
Этот экран предназначен для снижения заметности в радиолокационном диапазоне и/или для уничтожения кинетических перехватчиков, готовых поражающих элементов гипотетических противоракет?

RU2008123669A - СПОСОБ ЗАЩИТЫ КОСМИЧЕСКИХ ОБЪЕКТОВ - Яндекс.Патенты

Заявка RU2008123669A: 1. Способ защиты космических объектов, в котором перед космическим объектом на минимально допустимом расстоянии от него развертывают защитный экран в направлении возможного использования средств обнаружения и нападения, перекрывая экраном зону досягаемости космического объекта указанными средствами и сообщая экрану скорость и траекторию полета, близкие к скорости и траектории полета космического объекта, причем развертывание экрана производят перед зоной досягаемости средств нападения, отличающийся тем, что в качестве защитного экрана используют плазменный экран, размеры которого соответствуют размерам защищаемого космического объекта. 2. Способ по п.1, отличающийся тем, плазменный экран создают с помощью генераторов плазмы, установленных на поверхности космического объекта. 3. Способ по п.1, отличающийся тем, плазменный экран создают с помощью генераторов плазмы, установленных на объектах, находящихся на минимально допустимых расстояниях от космического объекта. 4. Способ по п.1, отличающийся тем, что концентрация электронов в плазменном экране составляет величину не менее 1016м-3, а толщина плазменного экрана - не менее 1 м. 5. Способ по п.1, отличающийся тем, что в качестве рабочего тела генераторов плазмы, с помощью которых создают плазменный экран, используют пары щелочных металлов. //  yandex.ru
 
   132.0.0.0132.0.0.0
RU muxel #29.01.2025 12:13  @Демченко В. А.#29.01.2025 12:09
+
+2
-
edit
 

muxel

Энтузиаст реактивного движения
★★
Д.В.А.> Как может работать данное изделие?

Коротеевская поделка. Электронная пушка, которая ионизирует атмосферу. Что там она будет ионизировать на высотах полёта ББ — я ХЗ.
   132.0.0.0132.0.0.0
RU Демченко В. А. #29.01.2025 12:20  @muxel#29.01.2025 12:13
+
-
edit
 

Демченко В. А.

втянувшийся

Д.В.А.>> Как может работать данное изделие?
muxel> Коротеевская поделка. Электронная пушка, которая ионизирует атмосферу. Что там она будет ионизировать на высотах полёта ББ — я ХЗ.

В соответствии с предлагаемым способом выбрасываем в нужный и определяемый по циклограмме или по сценарию космического шоу момент из ускорителя (источника) плазму и направляем ее в околоземное космическое пространство одновременно с выбросом паров плазмообразующих веществ, полученных в тепловом аккумуляторе. Выброшенные пары плазмообразующих веществ и плазмы, быстро расширяясь из-за диффузии в вакууме (высота выброса ≈ 100 - 1000 км), через несколько минут займут область размером в десятки и сотни километров. При этом в околоземном космическом пространстве создается искусственное плазменное образование в результате сложных взаимодействий инжектируемых составляющих, фоновой плазмы, излучения Солнца и магнитного поля Земли.
 


Может быть что-то подобное там будет происходить?

RU2150798C1 - Способ создания светящихся искусственных образований в околоземном космическом пространстве - Google Patents

Изобретение относится к области ракетно-космической техники, а именно к способам создания в околоземном космическом пространстве долгоживущих светящихся образований, может быть использовано в рекламных и эстетических целях, например, при проведении космических шоу. Техническим результатом изобретения является создание светящихся искусственных долгоживущих крупномасштабных образований, размерами которых можно управлять во времени и пространстве, а также получение светящихся образований неограниченной цветовой гаммы и обеспечение энергосбереженности. В околоземное космическое пространство дополнительно выбрасывают плазму, полученную в источнике плазмы, а пары различных плазмообразующих веществ, полученные за счет тепла, выделяемого в тепловом аккумуляторе, выбрасывают одновременно с выбросом плазмы в заданную точку околоземного космического пространства с возможностью изменения направления выбросов как паров плазмообразующих веществ, так и плазмы. 2 з. п. ф-лы, 1 ил. //  patents.google.com
 
   132.0.0.0132.0.0.0
RU Демченко В. А. #30.01.2025 08:22  @Демченко В. А.#29.01.2025 12:09
+
-
edit
 

Демченко В. А.

втянувшийся

Д.В.А.> Как может работать данное изделие?
Д.В.А.> Этот экран предназначен для снижения заметности в радиолокационном диапазоне и/или для уничтожения кинетических перехватчиков, готовых поражающих элементов гипотетических противоракет?
Д.В.А.> RU2008123669A - СПОСОБ ЗАЩИТЫ КОСМИЧЕСКИХ ОБЪЕКТОВ - Яндекс.Патенты

2. Для получения больших плазменных образований (облаков), по­зволяющих изучать различные закономерности поведения и свойства ионосферы, а также использовать их в качестве своего рода ионизиро­ванных экранов на пути движущегося объекта для вывода из строя средств космической связи противника и средств наведения (эффект залипания антенн).

Смесевые ракетные твёрдые топлива компоненты, требования, свойства - Стр 18

Работа по теме: Смесевые ракетные твёрдые топлива компоненты, требования, свойства. ВУЗ: ПНИПУ. Страница 18. //  studfile.net
 
 


В патенте речь идёт об устройстве для создания помех радиолокационным станциям и/или для активного подавления кинетических перехватчиков?
   132.0.0.0132.0.0.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки






Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru
АвиаТОП
 
Яндекс.Метрика
website counter
 
free counters