-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/s/0/s001.radikal.ru/i193/1109/6c/128x128-crop/0fcab3d7721at.jpg)
Эсминцы пр.7, 7У
Эсминцы пр.7, 7У, чертежи, фото, описаниеТеги:
Анатолий К
Колокол судовой с эскадренного миноносца «Громкий», СФ.1936 г.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 15.01.2025 в 01:00
инфо
инструменты
Вопрос по 70-К.
Не помню, задавал я уже где-то этот вопрос, или только хотел задать.
Возможно, его следовало поместить в "Детали вооружения и оборудования", но та ветка
итак перегружена. Поэтому решил сюда.
Есть неплохой чертеж от немецких геноссе (1).
Но вот проблема - размеры не бьют с другими данными(2, 3).
Например, диаметр платформы на (1) равен 2,4 м, а на (2) - 2,2 м.
И, что особенно непонятно, размеры на (1) не бьют с реальным железом (4).
Так что же это может быть?
Не помню, задавал я уже где-то этот вопрос, или только хотел задать.
Возможно, его следовало поместить в "Детали вооружения и оборудования", но та ветка
итак перегружена. Поэтому решил сюда.
Есть неплохой чертеж от немецких геноссе (1).
Но вот проблема - размеры не бьют с другими данными(2, 3).
Например, диаметр платформы на (1) равен 2,4 м, а на (2) - 2,2 м.
И, что особенно непонятно, размеры на (1) не бьют с реальным железом (4).
Так что же это может быть?
Прикреплённые файлы:
NoOrNot> Так что же это может быть?
Для начала возьмите за основу чертёж, который у Вас под номером 2 (я его когда-то и выкладывал - со своими цифирями для справок). И оттуда "отплясывайте".
Далее. На 70-К существовало несколько видов щитов. Если грубо - "военный" и "послевоенный" (и там, и там - свои подварианты, зачастую заметно отличающиеся внешне, в т.ч. формой и размерами).
Лучший вариант работы - совмещение исходного чертежа и замеров "с натуры".
Для начала возьмите за основу чертёж, который у Вас под номером 2 (я его когда-то и выкладывал - со своими цифирями для справок). И оттуда "отплясывайте".
Далее. На 70-К существовало несколько видов щитов. Если грубо - "военный" и "послевоенный" (и там, и там - свои подварианты, зачастую заметно отличающиеся внешне, в т.ч. формой и размерами).
Лучший вариант работы - совмещение исходного чертежа и замеров "с натуры".
- VAS [28.01.2025 21:18]: Предупреждение пользователю: evodemov#28.01.25 21:17
Вованыч> Для начала возьмите за основу чертёж, который у Вас под номером 2 (я его когда-то и выкладывал - со своими цифирями для справок). И оттуда "отплясывайте".
Вованыч> Лучший вариант работы - совмещение исходного чертежа и замеров "с натуры".
Вы несомненно правы. Жаль только, что запороли такую красивую картинку (1).
Вованыч> Лучший вариант работы - совмещение исходного чертежа и замеров "с натуры".
Вы несомненно правы. Жаль только, что запороли такую красивую картинку (1).
NoOrNot> Например, диаметр платформы на (1) равен 2,4 м, а на (2) - 2,2 м.
NoOrNot> И, что особенно непонятно, размеры на (1) не бьют с реальным железом (4).
NoOrNot> Так что же это может быть?
"Вованыч" прав, хочу ещё заметить что если за время производства в конструкцию 61-ой вносились изменения, почему они не могли также вносить их и в 70-ку.
NoOrNot> И, что особенно непонятно, размеры на (1) не бьют с реальным железом (4).
NoOrNot> Так что же это может быть?
"Вованыч" прав, хочу ещё заметить что если за время производства в конструкцию 61-ой вносились изменения, почему они не могли также вносить их и в 70-ку.
Прикреплённые файлы:
Павел35> "Вованыч" прав, хочу ещё заметить что если за время производства в конструкцию 61-ой вносились изменения, почему они не могли также вносить их и в 70-ку.
Кстати, их же чертежи на В-11 вполне соответствуют, а здесь...
Может быть у них "гранаты не той системы"?
Но уж сильно больно "не той".
Кстати, их же чертежи на В-11 вполне соответствуют, а здесь...
Может быть у них "гранаты не той системы"?
Но уж сильно больно "не той".
Это сообщение редактировалось 29.01.2025 в 10:13
kkg1960
NoOrNot> Так что же это может быть?
Я извиняюся, проходя мимо...
Что это м. быть? "...Там всё что угодно, может быть", цит.
Это м. быть какая-то модификация. А пенять что у модифицированного изделия отличные размеры, ну как-то не фонтан. А какие они ещё должны быть. Это раз.
Второе, приведён рисунок из журнала ГДР. А кто-то может сказать, германская промышленность могла выпускать ту или иную военную продукцию, скажем на экспорт? Могла. Делайте выводы.
И я не понял чем плох рисунок "... запороли картинку"?
Я извиняюся, проходя мимо...
Что это м. быть? "...Там всё что угодно, может быть", цит.
Это м. быть какая-то модификация. А пенять что у модифицированного изделия отличные размеры, ну как-то не фонтан. А какие они ещё должны быть. Это раз.
Второе, приведён рисунок из журнала ГДР. А кто-то может сказать, германская промышленность могла выпускать ту или иную военную продукцию, скажем на экспорт? Могла. Делайте выводы.
И я не понял чем плох рисунок "... запороли картинку"?
Это сообщение редактировалось 29.01.2025 в 14:19
kkg1960> Я извиняюся, проходя мимо...
У меня получилось так, плюс-минус.
PS. Коментов нет. Или германцы рисовали "по мотивам", или размеры сняты с разных моделей АУ.
У германцев р-р 260 (на фото) имеет величину 320.
У меня получилось так, плюс-минус.
PS. Коментов нет. Или германцы рисовали "по мотивам", или размеры сняты с разных моделей АУ.
У германцев р-р 260 (на фото) имеет величину 320.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 29.01.2025 в 15:22
NoOrNot> Может быть у них "гранаты не той системы"?
Немного покопался в закромах, можете сами глянуть различия и исходы из известных размеров посчитать остальное.
Немного покопался в закромах, можете сами глянуть различия и исходы из известных размеров посчитать остальное.
Прикреплённые файлы:
Павел35> Немного покопался в закромах, можете сами глянуть различия
70-К
70-К
Прикреплённые файлы:
kkg1960>> Я извиняюся, проходя мимо...
kkg1960> У меня получилось так, плюс-минус.
kkg1960> PS. Коментов нет. Или германцы рисовали "по мотивам", или размеры сняты с разных моделей АУ.
kkg1960> У германцев р-р 260 (на фото) имеет величину 320.
"По мотивам" весьма непросто сделать. Как ни крути, а нужны размеры. Иначе только эскиз-картинка может получиться. Да и традиции в немецкой пунктуальности и точности куды девать?
Кстати, Павел35 покопался в "закромах" и выложил чертеж зубчатой роейки от 48-го года и он совпадает с немецким. Жаль только, что на показанных им "закромах" размеров нет, а в этом-то вся затыка и есть.
ПыСы. Наверное, хватит. Я и так размусолил да голову людям заморочил.
kkg1960> У меня получилось так, плюс-минус.
kkg1960> PS. Коментов нет. Или германцы рисовали "по мотивам", или размеры сняты с разных моделей АУ.
kkg1960> У германцев р-р 260 (на фото) имеет величину 320.
"По мотивам" весьма непросто сделать. Как ни крути, а нужны размеры. Иначе только эскиз-картинка может получиться. Да и традиции в немецкой пунктуальности и точности куды девать?
Кстати, Павел35 покопался в "закромах" и выложил чертеж зубчатой роейки от 48-го года и он совпадает с немецким. Жаль только, что на показанных им "закромах" размеров нет, а в этом-то вся затыка и есть.
ПыСы. Наверное, хватит. Я и так размусолил да голову людям заморочил.
NoOrNot> ... Павел35 покопался в "закромах" и выложил чертеж зубчатой роейки ... Жаль только, ... размеров нет, а в этом-то вся затыка и есть. ...
Вот к стати, про затыку: модэлист строит модель парохода в М 1:200. На борту вооружение, пусть трахтоматы 70-К. И вот моделист сталкивается с различием в оригинальных размерах узла трахтомата - 260 и 320(мм). В 200-м масштабе это соотв. 1,3 и 1,6(мм).
Какую величину он выберет для работы? Меня всегда веселила подобная ситуёвина.
Вот к стати, про затыку: модэлист строит модель парохода в М 1:200. На борту вооружение, пусть трахтоматы 70-К. И вот моделист сталкивается с различием в оригинальных размерах узла трахтомата - 260 и 320(мм). В 200-м масштабе это соотв. 1,3 и 1,6(мм).
Какую величину он выберет для работы? Меня всегда веселила подобная ситуёвина.
DM1967
kkg1960> Какую величину он выберет для работы? Меня всегда веселила подобная ситуёвина.
ОБЫЧНЫЙ моделист будет строить по тому размеру, который он встретил первым (второй он искать не будет). Если допустить, что моделист нашел два размера, то он уже не "обычный". КРУТОЙ будет строить по 1,3, потому что так круче. ВУМНЫЙ будет долго рассуждать и выберет по своему усмотрению (продвинув гипотезу). ПРОДВМНУТЫЙ будет задавать вопросы на форумах, что б узнать истину. А НЕ моделист - полезет в "историю" и. забив на саму модель, будет "копать истину".
В идеальном случае - комбинация последнего с предпоследним. ОЧЕНЬ редко.
И что тут смешного?
ОБЫЧНЫЙ моделист будет строить по тому размеру, который он встретил первым (второй он искать не будет). Если допустить, что моделист нашел два размера, то он уже не "обычный". КРУТОЙ будет строить по 1,3, потому что так круче. ВУМНЫЙ будет долго рассуждать и выберет по своему усмотрению (продвинув гипотезу). ПРОДВМНУТЫЙ будет задавать вопросы на форумах, что б узнать истину. А НЕ моделист - полезет в "историю" и. забив на саму модель, будет "копать истину".
В идеальном случае - комбинация последнего с предпоследним. ОЧЕНЬ редко.
И что тут смешного?
kkg1960> В 200-м масштабе это соотв. 1,3 и 1,6(мм).
kkg1960> Какую величину он выберет для работы?
Не соглашусь, даже в таком масштабе истина принципиальна, иначе может получится вот так (для примера).
kkg1960> Какую величину он выберет для работы?
Не соглашусь, даже в таком масштабе истина принципиальна, иначе может получится вот так (для примера).
Прикреплённые файлы:
NoOrNot> выложил чертеж зубчатой роейки от 48-го года и он совпадает с немецким. Жаль только, что на показанных им "закромах" размеров нет, а в этом-то вся затыка и есть.
"Затыка" не в размерах, если вы об этом рисунке, дак он относится к 61-К и на фотографиях в моих закромах на 70-К я его не увидел.
"Затыка" не в размерах, если вы об этом рисунке, дак он относится к 61-К и на фотографиях в моих закромах на 70-К я его не увидел.
Прикреплённые файлы:
Уважаемые коллеги, смешно уже то, что имея очевидное фото с рулеткой, где видна величина, продолжается поиск идеала вместо т. ч. просто строить.имхо
boris2005
...
kkg1960> Вот к стати, про затыку: модэлист строит модель парохода в М 1:200. трахтомата - 260 и 320(мм). В 200-м масштабе это соотв. 1,3 и 1,6(мм).
kkg1960> Какую величину он выберет для работы? Меня всегда веселила подобная ситуёвина.
А меня "восхищали " поиски коллег -350-десятников местоположение барбета на броненосце /не помню каком,/ на 100-150 мм в реальности ближе или дальше от надстройки. Баталии были я вам доложу....
kkg1960> Вот к стати, про затыку: модэлист строит модель парохода в М 1:200. трахтомата - 260 и 320(мм). В 200-м масштабе это соотв. 1,3 и 1,6(мм).
kkg1960> Какую величину он выберет для работы? Меня всегда веселила подобная ситуёвина.
А меня "восхищали " поиски коллег -350-десятников местоположение барбета на броненосце /не помню каком,/ на 100-150 мм в реальности ближе или дальше от надстройки. Баталии были я вам доложу....
boris2005> А меня "восхищали " поиски коллег -350-десятников местоположение барбета на броненосце ...
Вот и я про то же.
Вот и я про то же.
kkg1960>> Вот к стати, про затыку: модэлист строит модель парохода в М 1:200. трахтомата - 260 и 320(мм). В 200-м масштабе это соотв. 1,3 и 1,6(мм).
kkg1960>> Какую величину он выберет для работы? Меня всегда веселила подобная ситуёвина.
boris2005> А меня "восхищали " поиски коллег -350-десятников местоположение барбета на броненосце на 100-150 мм в реальности ближе или дальше от надстройки. Баталии были я вам доложу.
Это, как его..., перфекционизьм!
kkg1960>> Какую величину он выберет для работы? Меня всегда веселила подобная ситуёвина.
boris2005> А меня "восхищали " поиски коллег -350-десятников местоположение барбета на броненосце на 100-150 мм в реальности ближе или дальше от надстройки. Баталии были я вам доложу.
Это, как его..., перфекционизьм!
Следующая серия - "Перфекционист возвращается".
На этот раз с ТА 39-Ю.
Есть вот такие картинки. С точки зрения перфекциониста, заметны отличия следующих от 1.png.
Может быть, кто-нибудь вставит свои пять копеек, а то и шекелей? Где же "ху из ху"?
=======
Если ПУТС стоял на 1-Н, а на 39-Ю его не было, то на первой картинке 39-Ю, а на двух следующих - 1-Н.
Или я неправ?
=======
В Российском государственном архиве Военно-Морского Флота (Санкт-Петербург)
есть альбом чертежей к описанию 3-х трубного надводного наводящегося 53 см. торпедного аппарата 39-Ю.
Но... «если хотим до шлема добраться»..
На этот раз с ТА 39-Ю.
Есть вот такие картинки. С точки зрения перфекциониста, заметны отличия следующих от 1.png.
Может быть, кто-нибудь вставит свои пять копеек, а то и шекелей? Где же "ху из ху"?
=======
Если ПУТС стоял на 1-Н, а на 39-Ю его не было, то на первой картинке 39-Ю, а на двух следующих - 1-Н.
Или я неправ?
=======
В Российском государственном архиве Военно-Морского Флота (Санкт-Петербург)
есть альбом чертежей к описанию 3-х трубного надводного наводящегося 53 см. торпедного аппарата 39-Ю.
Но... «если хотим до шлема добраться»..
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 28.02.2025 в 13:08
NoOrNot> Если ПУТС стоял на 1-Н, а на 39-Ю его не было, то на первой картинке 39-Ю, а на двух следующих - 1-Н.
3я картинко я когда то рисовал,грешен, и это не 1-Н, а 39-Ю-Ташкента. (2е фото чистый 39-ю)
Вы смотрели эту ветку форума? Ташкент- ТА
3я картинко я когда то рисовал,грешен, и это не 1-Н, а 39-Ю-Ташкента. (2е фото чистый 39-ю)
Вы смотрели эту ветку форума? Ташкент- ТА
Это сообщение редактировалось 28.02.2025 в 14:47
NoOrNot>> Если ПУТС стоял на 1-Н, а на 39-Ю его не было, то на первой картинке 39-Ю, а на двух следующих - 1-Н.
Уманский> 3я картинко я когда то рисовал, и это не 1-Н, а 39-Ю-Ташкента.
Да уж. 39_ю никак не для "семерок". Проглядел до дырок изрядное количество картинок с живых,но это совсем НЕ ТО.
Уманский> 3я картинко я когда то рисовал, и это не 1-Н, а 39-Ю-Ташкента.
Да уж. 39_ю никак не для "семерок". Проглядел до дырок изрядное количество картинок с живых,но это совсем НЕ ТО.
NoOrNot>>> Если ПУТС стоял на 1-Н, а на 39-Ю его не было, то на первой картинке 39-Ю, а на двух следующих - 1-Н.
Уманский>> 3я картинко я когда то рисовал, и это не 1-Н, а 39-Ю-Ташкента.
boris2005> Да уж. 39_ю никак не для "семерок". Проглядел до дырок изрядное количество картинок с живых,но это совсем НЕ ТО.
Вот фото модели из ЦВММ эсм. пр.7у "Стойкий". На нём ТА соответствует картинке 1.png, ноне похож на работу уважаемого Уманского. Получаеются настолько разные 39-Ю?
Обратиться бы в
за "Альбом чертежей к описанию 3-х трубного надводного наводящегося 53 см. торпедного аппарата 39-Ю."
но, думаю, это непросто сделать.
Уманский>> 3я картинко я когда то рисовал, и это не 1-Н, а 39-Ю-Ташкента.
boris2005> Да уж. 39_ю никак не для "семерок". Проглядел до дырок изрядное количество картинок с живых,но это совсем НЕ ТО.
Вот фото модели из ЦВММ эсм. пр.7у "Стойкий". На нём ТА соответствует картинке 1.png, ноне похож на работу уважаемого Уманского. Получаеются настолько разные 39-Ю?
Обратиться бы в
Фонд Р-906, Опись 1 | Российский государственный архив Военно-Морского Флота
Текущая страница 1 Страница 2 Следующая страница ›› Последняя страница Последняя » Текущая страница 1 Страница 2 Следующая страница ›› Последняя страница Последняя » Текущая страница 1 Страница 2 Следующая страница ›› Последняя страница Последняя » Текущая страница 1… // Дальше — rgavmf.ruза "Альбом чертежей к описанию 3-х трубного надводного наводящегося 53 см. торпедного аппарата 39-Ю."
но, думаю, это непросто сделать.
Прикреплённые файлы:
NoOrNot> Вот фото модели из ЦВММ эсм. пр.7у "Стойкий". На нём ТА соответствует картинке 1.png, ноне похож
Ну а что ещё ждать от музейной модели? Там много что не верно. Модель строили давно, и для музея.
ТА Стойкого выглядели так Стойкий
Р.С. И еще раз повторю, 3я картинка не 1-н
Ну а что ещё ждать от музейной модели? Там много что не верно. Модель строили давно, и для музея.
ТА Стойкого выглядели так Стойкий
Р.С. И еще раз повторю, 3я картинка не 1-н
Это сообщение редактировалось 28.02.2025 в 17:31
NoOrNot> Обратиться бы в
NoOrNot> Фонд Р-906, Опись 1 | Российский государственный архив Военно-Морского Флота
NoOrNot> за "Альбом чертежей к описанию 3-х трубного надводного наводящегося 53 см. торпедного аппарата 39-Ю."
Что то мне кажется что там будет то что здесь выкладывал River-m ТА 533
За что ему ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
NoOrNot> Фонд Р-906, Опись 1 | Российский государственный архив Военно-Морского Флота
NoOrNot> за "Альбом чертежей к описанию 3-х трубного надводного наводящегося 53 см. торпедного аппарата 39-Ю."
Что то мне кажется что там будет то что здесь выкладывал River-m ТА 533
За что ему ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
Это сообщение редактировалось 28.02.2025 в 18:28
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 20.02.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 20.02.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
