"Жук в муравейнике"

Jerard> Самокритично.
да вы просто весь в белом пальто как новодворская.

Jerard> Нет, конечно. Это Сикорски остались. А Бромберги ушли.
у вас хвост горит и сильно а бромберги вместе с вами ушли релокантами в землю обетованную.. можете рассказать как они там несут доброе, вечное в секторе газа...

Fakir> По утверждению Гага, он об эти глюки ногу ушиб, когда сгоряча так и решил, что они ему просто мерещатся, и пнул в сердцах.

Или он сквозь глюк ступеньку пнул. И ушибся. Почему нет?

Fakir>> По утверждению Гага, он об эти глюки ногу ушиб, когда сгоряча так и решил, что они ему просто мерещатся, и пнул в сердцах.
Sandro> Или он сквозь глюк ступеньку пнул. И ушибся. Почему нет?

По умолчанию логично предположить, что ощущение тела у него остаётся адекватным и хорошим. То есть он представляет себе, где находилась его нога в момент, когда он чувствует удар - ведь оружие на ступеньке он видит. И ударься о ступеньку - ему, по логике, так и должно видиться, что нога сквозь оружие прошла.

В противном случае, скорее всего, возникло бы какое-то странное ощущение, которое трудно не отметить.

(ну, еще в той картинке, к-я у меня лично в голове про эту сцену рисовалась всю жизнь - широкая и ОДНА ступень, ну, такой приступок при входе в дом - на которой лежит ГРУДА железа, так в такой картине просто невозможно удариться о ступень, пиная груду. Но это чисто личное видение по материалам текста, не очень претендую на единственно верность толкования.)

Sandro> Или он сквозь глюк ступеньку пнул. И ушибся. Почему нет?

Если глюкогенератор имеет размер "с мобильник", то какого хрена его на ступеньке оставлять?
Или это такой прикол у них, у прогрессоров с Гиганды?

Korniko>> Очевидно, это не какие-то материальные объекты.
Татарин> Почему нет? См. пример с обезьянами сидящими поверх месторождения кобальта. Объясни с точки зрения обезьян.
За меня уже ответили, поэтому просто дополню.
***
Потому что ни на Земле, ни на других планетах цивилизации нет ничего, что не могла бы сделать сама цивилизация, опережающая нас в развитии на 45000 лет.
Подумайте, 45000 лет назад им "понадобился кобальт". И на тот момент они были настолько мощны, что за 45000 лет они предсказали, что в той звездной системе появятся люди, что они высащдятся именно на той планете и именно в том месте.
Они могли полететь за вашим кобальтом сразу на Землю, сделать детонаторы и отправить их в МС.
Но нет.
Так что обезьяны не сидят, они переселены.

Татарин> Почему нет? См. пример с обезьянами, на которых проверяют противоопухолевые препараты. Объясни с точки зрения обезьян.
Проверяют. Но не ждут 45000 лет. И ничто не мешает выращивать с детонаторов специальные тела для экспериментов - некие аватары.
Зачем им нужно проникать именно на Землю?

Korniko>>Это не какие-то образцы для музеев.
Татарин> Почему нет? См. пример с обезьянами, сидящими в зоопарках и чучела обезьян в музеях. Объясни с точки зрения обезьян.
То же. Они могли бы выращивать. И за 45000 лет они могли вырастить 2-юЗемлю, для эспериментов.

Korniko>>Это не какая-то подготовка к каким-то злым действиям (действовали бы сразу, не ожидая взросления).
Татарин> Почему нет? См. пример с профилактическим забоем (предположительно) носителей лихорадки Эбола, полное истребление небольших колоний обезьян. Объясни с точки зрения обезьян.
Их могли просто и быстро уничтожить. Тем более, что в нашем случае злоба не доказана.
***
Детонатор- это таймер, будильник, тестовый будильник. Об этом говорит тот факт, что знаки появлялись в разное время.
Странники разбрасывают детонаторы по определенному пространству. И дальше просто ждут - это ведь тест и сколько он продлиться могут не знать и они сами. Кто-то найдет их через 10 лет, другая цивилизация найдет через 1000 лет. Мы нашли через 45000 лет.
Это показывает уровень испытуемой цивилизации - нужно иметь требуемый уровень для активных межзвездных перелетов. Поэтому - не Земля
По нахождении Странникам отправляется сигнал типа "нашли". И они просто смотрят, как на это отреагирует цивилизация. И из результатов эксперимента они делают какие-то выводы.
В нашем случае - это начало вертикального прогресса, когда происходит цепная реакция активированных уровней/алгоритмах сознания.
Кстати, людены могут быть некой разведкой с задачей определить самые оптимальные направления развития. Быстрые и активные методики есть, но подходят ли он всем землянам?
Какая-то часть людей начинает сверхбыстро развиваться, чтобы получить не только информацию, нро и опробовать ее на практие.

П.З.>
Кстати, возникла мысль, и тагоряне ее подтверждают.
Мы ведь смотрим на сверхцивилизацию...
А что если детонаторы и саркофаге настроены ни на кого вообще? Так сказать "нулевое полетное задание".
Кто-то находит закладку и с помощью каких-то супертехнологий закладка незаметно для нашедших определяет всю информацию о них, создает эмбироны под прилетевших и отправляет своим.
И упрощает все - не нужно знать заранее кто найдет.
это объясняет различие в количества и сроках у человечества и тагорян
это не отменяет всего вышесказанного, наоборот, подтверждает и дает посмотреть на ситуацию еще под одним углом...

Sandro>> Или он сквозь глюк ступеньку пнул. И ушибся. Почему нет?
П.З.> Если глюкогенератор имеет размер "с мобильник", то какого хрена его на ступеньке оставлять?
П.З.> Или это такой прикол у них, у прогрессоров с Гиганды?

Да я сам грешен. Приходя вечером с работы, бывает, выкладываю барахло из карманов прямо на полку у порога. Особенно в пятницу.

А потом вспомнию, куда я это всё дел.

Почему бы прогрессорам не делать так же? Вламываться в кабинет к начальнику с фальшивыми намасленными железками как-то странновато. Корней искоса посмотрит. А то и спросит, нахена вы мне всё это припёрли, если будет не в настроении.

Korniko> Мы ведь смотрим на сверхцивилизацию...

... и обнаруживаем убогость целей при наличии сверхвозможностей.

Нет, на сверхцивилизации лучше не смотреть

П.З.> В обществе ничего не произошло, кроме того, что оно естественным образом вползло в стагнацию.
Не согласен. Мемы сохранившиеся на десятки лет лет из-за "не произошло" не возникают.
Да, а стагнация там где?

Korniko>> Кроме того, по тексту вертикальный прогресс запустили.
П.З.> Или сделали вид.
Скорее всего уже запустили - людены-то появились уже.

Korniko>> А началось с чего? С подкидышей.
П.З.> А могло с чего-нибудь другого.
Могло.
Но получилось - с подкидышей.

П.З.> Есть ли ускорение?
Есть.
Людены появились.
Ну и Комов нашептал Горбовскому всякое...

s.t.> А зачем человечеству понадобился Саракш?
Можно было бы использовать тут слово пассионарность, ну и упор на развитие, что явно помогает эволюционному росту.

Зачем человечество породило прогрессорство?

 

Слив лишней энергетики, сил и умений для подросткового возраста.
Типа хочешь показать свою силу, чего ты стоишь, занять время или научиться чему-то - добро пожаловать в ГСП, а потом в прогрессоры. Ну или сразу.

Korniko> Да, а стагнация там где?

П.З.>> Есть ли ускорение?
Korniko> Есть.
Korniko> Людены появились.

Людены и есть стагнация.
Людены - это тамошние/тогдашние "радужные" вкупе с БЛМ-ом.

Korniko> Ну и Комов нашептал Горбовскому всякое...

Интерпретация "радуги" как "ускорения" - ложная.
Как интерпретация Абалкина как робота странников.

В стагнации нет ничего криминального. Общество исчерпало свои "смыслы" и ищет новые.
Возможно, Комов что-то нашел. Ну или ему показалось, что нашел.

И если автор отражается в произведениях, то это соответствует исчерпанию темы "утопия - XXIII-й век".
Нуль-Т уже нужник в огороде, чего же еще, чего же дальше?

t.> у вас хвост горит и сильно а бромберги вместе с вами ушли релокантами в землю обетованную.. можете рассказать как они там несут доброе, вечное в секторе газа...

?

Дем> Есть варианты где это обязанность каждого. Т.е. первый кто увидел совершающееся преступление обязан пресечь "не щадя своей крови и самой жизни" (ц) помним откуда?

"Кому применить силу в случае сопротивления: вам или мне?"©Горин


Дем> После не означает вследствие.

Где там "после"?


Дем> А может даже вся эта история с люденами как раз следствие его правильного поведения по отношению к подкидышам.

Ну, как же. "Контора не может ошибаться! Если контора ошибается см. выше."

Luchnik> Это надо у коряков с чукчами спрашивать. )

Ну, разумеется: "Рафик неуиновный"!

Татарин> Какая связь между зверским геноцидом индейцев и черкесами? Ну, кроме попоболи страдающего за американцев?

Какая связь между книгой АБС и уничтожением индейцев? Ну, кроме попаболи охренителя?

Конструктор> Миль пардон, вы то-сами были на Камчатке?

Конструктор> А айны -наверное, только в вашем воображении.

Ну, в общем, признали. Айнов на Камчатке нет.

Татарин>> Какая связь между зверским геноцидом индейцев и черкесами? Ну, кроме попоболи страдающего за американцев?
Jerard> Какая связь между книгой АБС и уничтожением индейцев? Ну, кроме попаболи охренителя?
Я же написал в первом сообщении: индейцы в попытке оценить намерения белых не сумели выйти за пределы своей этики. И поэтому умерли.
Точно так же, как местные дикари пытаются судить о намерениях сверхцивилизации совершенно другого вида по земной этике ("она должна нам сделать хорошо и совершенно точно не может сделать плохо").

Похоже, возникшая попоболь мгновенно блокировала все попытки понимания.

Татарин> Я же написал в первом сообщении: индейцы в попытке оценить намерения белых не сумели выйти за пределы своей этики. И поэтому умерли.

В, общем, "художнег так видет"...

Татарин> Похоже, возникшая попоболь мгновенно блокировала все попытки понимания.

Самокритично.

Татарин>> Я же написал в первом сообщении: индейцы в попытке оценить намерения белых не сумели выйти за пределы своей этики. И поэтому умерли.
Jerard> В, общем, "художнег так видет"...
Зачем ты участвуешь в разговоре, если тебе ну вот совсем нечего сказать?

Татарин>> Похоже, возникшая попоболь мгновенно блокировала все попытки понимания.
Jerard> Самокритично.
Детский сад, блин.

Конструктор>> Миль пардон, вы то-сами были на Камчатке?
Конструктор>> А айны -наверное, только в вашем воображении.
Jerard> Ну, в общем, признали. Айнов на Камчатке нет.

И никогда не было.
Но вы можете считать, что они были.
Это как вера- в рептилоидов с Нибиру, или в пробирку с белым порошком; разумные доводы доводы других разумных противоречат вашим мировоззрениям и поэтому огульно отметаются

П.З.> Людены и есть стагнация.
Людеены не являются стагнацией от слова вообще.

П.З.> Людены - это тамошние/тогдашние "радужные" вкупе с БЛМ-ом.
Кто такие радужные и БЛМ?

П.З.> Интерпретация "радуги" как "ускорения" - ложная.
Причем тут радуга? Причем тут ускорение?

П.З.> Нуль-Т уже нужник в огороде, чего же еще, чего же дальше?
Нуль-Т не нужник. Это все равно что несколько десятков лет назад спросить: "У нашего дома поставили телефонную будку - можно бегать с 5-го этажа и звонить. О чем еще-то мечтать? чего же еще? чего же дальше?

Korniko>> Если бы не они ничего бы не было.
Дем> Не было бы этого. Но было бы другое. И не факт что лучшее.
Факт. Если бы подкидыши все и в полном составе узнали все о себе, то сллова Тристана не были бы чем-то новым. Раз он это знал, то он не бросился бы на Землю.

Korniko>> Вот тут (помимо прочего) были сделаны огромные ошибки.
П.З.> Вряд ли они "огромные"
Огромные. огромные...
Если бы им всем все рассказали, то может и проблемы-то не возникло.

П.З.>> Людены и есть стагнация.
Korniko> Людеены не являются стагнацией от слова вообще.

Иллюзия.
Основное занятие "чародеев" - надувательство.
Даже когда они "обладают".

П.З.>> Людены - это тамошние/тогдашние "радужные" вкупе с БЛМ-ом.
Korniko> Кто такие радужные и БЛМ?

ЛГБТ и блэк лайф мэттер

П.З.>> Интерпретация "радуги" как "ускорения" - ложная.
Korniko> Причем тут радуга? Причем тут ускорение?

П.З.>> Есть ли ускорение?
Korniko> Есть.
Korniko> Людены появились.

 

П.З.>> Нуль-Т уже нужник в огороде, чего же еще, чего же дальше?
Korniko> Нуль-Т не нужник. Это все равно что несколько десятков лет назад спросить: "У нашего дома поставили телефонную будку - можно бегать с 5-го этажа и звонить. О чем еще-то мечтать? чего же еще? чего же дальше?

Когда я вырасту большой, я буду есть торты каждый день, в завтрак, обед и ужин.