F-16 vs МиГ-29.

AGRESSOR>> Чиж про "Локон" говорит. Не принимай всерьез!
Chizh> Агрессор опять не в теме.

Это ты не в теме. Взял слова американца (самые объективные люди на свете!!!) и сделал из них неприложную истину.

AGRESSOR, а что Вы имеете против американцев? Разве их мнение не самое компетентное???

Чиж: Знаю.

-- Большое спасибо.

Чиж: Потом на форуме F-16 прошли чистки и часть сообщений реальных пилотов было удалено, и это в том числе.

-- Как жаль. Зачем же они убрали сообщения реальных пилотов-участников? Это же самое ценное, что только может быть? А там было ещё что-нибудь столь же интересное, как приведенная вами инфа?

Чиж, скажите ещё, пожалуйста,в чем различие между BFM (Basic Fighter Maneuvers) и ACM (Air Combat Maneuvers). Я так понимаю, если не ошибаюсь, что BFM - это выполнение различных маневров, чистая аэродинамика. А ACM - это ведение учебного воздушного боя с применением авионики и оружия (условно). Но может быть я неправ?

Дио: AGRESSOR, а что Вы имеете против американцев? Разве их мнение не самое компетентное???

-- Дио, это вообще-то довольно низко с вашей стороны использовать в своих целях такие подлые картинки.
Ну и что вы хотите этим сказать? Это не делает вам чести. Вы лучше по существу говорите, а не переводите стрелки.

AGRESSOR> Это ты не в теме. Взял слова американца (самые объективные люди на свете!!!) и сделал из них неприложную истину.
Интересно, а кто самые объективные?
В конце концов никто же нам не мешает иметь разные веры.

Militarist> Чиж: Потом на форуме F-16 прошли чистки и часть сообщений реальных пилотов было удалено, и это в том числе.
Militarist> — Как жаль. Зачем же они убрали сообщения реальных пилотов-участников? Это же самое ценное, что только может быть? А там было ещё что-нибудь столь же интересное, как приведенная вами инфа?
Именно инфу от пилотов и убрали. Много болтали.
У них там оказалась цензура хуже чем в СССР,

Militarist> Чиж, скажите ещё, пожалуйста,в чем различие между BFM (Basic Fighter Maneuvers) и ACM (Air Combat Maneuvers). Я так понимаю, если не ошибаюсь, что BFM - это выполнение различных маневров, чистая аэродинамика. А ACM - это ведение учебного воздушного боя с применением авионики и оружия (условно). Но может быть я неправ?
В общих чертах верно.
BFM это набор "кирпичиков" или составных частей ACM.
На эту тему есть хороша книга: Robert L. Shaw. "The Art and science of Air-to-Air Combat"

Militarist> — Дио, это вообще-то довольно низко с вашей стороны использовать в своих целях такие подлые картинки.
Militarist> Ну и что вы хотите этим сказать? Это не делает вам чести. Вы лучше по существу говорите, а не переводите стрелки.
У Дио кризис жанра.

Чиж: На эту тему есть хорошая книга: Robert L. Shaw. "The Art and science of Air-to-Air Combat"

-- А вы знаете, у меня есть его книга с чуть другим названием: "Fighter Combat: Tactics and Maneuvering" by Robert L. Shaw. Annapolis, Maryland, USA: Naval Institute Press, 1985.

Да всё некогда поработать с ней. А в списке сокращений смотрел, но там их не было.

А насчет Дио я удивляюсь. Он раньше совсем не такой был. Его как-будто подменили. Может как на том Ф-16 форуме, дяди в штатском с ним разъяснительную работу провели. Очень похоже.

Дио, вы бы убрали эту идиотскую картинку. Кому она нужна? Только глаз режет и раздражает.

To Militarist
Т.е. Вы считаете, что американцы и в самом деле дураки???



ЗЫ
Раньше это какой-то другой Дио писал, очевидно мой клон...

Дио69 to Militarist: Т.е. Вы считаете, что американцы и в самом деле дураки???

-- Почему вы решили, что я так считаю?

Дио69: Раньше это какой-то другой Дио писал, очевидно мой клон...

-- Всё может быть, но верится с трудом.

Потому что я высказал мысль, что они умные, а Вы со мной не согласились... ))

А ещё потому, что транслируете всякий бред в виде псевдоинтервью якобы американских якобы пилотов из невообразимого потока мутного мусора на просторах Интернета.

"Такой большой, а в сказки верите!..." (с)



ПС
Я не зря поместил здесь фото, что бы все понимали кто пишет подобные интервью и кто такие американцы.
Американцы же, у которых с мозгами всё в порядке, ТАКОЕ писать не будут. Да если и захочет кто, не дадут попросту...

Санитары!

2 Dio69 -

-- А что собственно такого бредового в том интервью? и из других источников сообщалось о численном превосходстве индийцев, об ограничении на применение оружия и авионики, о предопределенных тактических ситуациях. Об индийцах высказывания очень уважительные. Но негодующие отзывы о комментариях в СМИ высказывались и другими американскими летчиками. Не вижу ничего бредового.

Chizh> В конце концов никто же нам не мешает иметь разные веры.

Вот это уж точно!

Дио, фотка - класс! Это кто, пилот Ф-16?

AGRESSOR> Дио, фотка - класс! Это кто, пилот Ф-16?

Да, похоже, что именно он и давал интервью и поэтому просьба не сомневаться в компетентности мнения...

Chizh> Санитары!
Пользуйтесь народными средствами...

Ну, как-то тема осталась нераскрытой. (

Подкину более свежих дровишек.

И из комментов
> Linus Magnus 4 недели назад
+dutchboy25al and yu loose your money; Luftwaffe MiG-29 experience - positives and negatives
Mig 29 ownes f-16 in dog fight.
In every tactical exercises from 1992-3 till today German pilots in their Migs 29 owned US pilots in F-16 10:1 in dog fights.

> Aggressor Viper-Driver 1 день назад
+Jester Actually, it's an easy fight for the Viper (F-16). I was 7 and 0 in Red Flag drills against East German MIG 29s. The MIG 29 is no match for any F-16, and I don't care how much they update the MIG 29. You would have to change the aerodynamics of the MIG 29 to compete with the F-16 which would require a new airplane to be designed.

Какие-то мнения совершенно противоположные..
Я вообще всегда думал, что наши самые маневренные в БВБ.
Но на видео как-то совершенно не видно что 29-й превосходит 16-го по маневренности. :-\