Гастарбайтеры и вопросы трудовой занятости

Гы. «Вопрос никто не изучал», но выводы он уже делает.

На фоне того, что гастарбайтеров в России до 15 млн (почти каждый пятый от работоспособного населения) его заявления выглядят… хм… поверхностно…

Это который Полторанин? Который ельцынский выкормыш?

Balancer> Гы. «Вопрос никто не изучал», но выводы он уже делает.

Выводы очевидны.

Balancer> На фоне того, что гастарбайтеров в России до 15 млн

15 млн. оккупантов - это почище 6-7 млн. немцев и их союзников в 41-44 гг.

Balancer> Гы. «Вопрос никто не изучал»

Это всё равно что сожрать довольно много медикаментов с неизученным действием. Первое что тут надо сделать - проблеваться и клизму поставить. А потом уже изучать в спокойной обстановке.

Anika> Это который Полторанин? Который ельцынский выкормыш?

Другой.

TEvg> 15 млн. оккупантов

Проблема в том, что это не офисные менеджеры, а реальные дворники, строители, продавцы… Их доля, соответственно, даже не 20% будет а больше. Ты готов потерять каждого третьего активного работника? Думаешь, на их место пойдёт работать кто-то из просиживающих штаны в офисах?

Balancer> Проблема в том, что это не офисные менеджеры, а реальные дворники, строители, продавцы… Их доля, соответственно, даже не 20% будет а больше. Ты готов потерять каждого третьего активного работника? Думаешь, на их место пойдёт работать кто-то из просиживающих штаны в офисах?

У нас куча безработных, не говоря уж о том что производительность труда джамшутов б.м. приличная только там где их заменяет экскаватор.

Проблемма надуманная-просто с эмигрантами воровать проще-они бесправные.

iodaruk> У нас куча безработных

Так почему же они сейчас не работают? Вся Москва, вон, увешана объявлениями «требуются».

iodaruk> Проблемма надуманная-просто с эмигрантами воровать проще-они бесправные.

Ну да. Только последствия тут куда глубже. Во-первых, их замена на «полноценных» рабочих сразу заметно поднимет стоимость оказываемых ими услуг. Во-вторых, безработные всё равно не подойдут — они, как правило, тоже «бесправные».

В любом случае проблема, мягко говоря, не только и не столько российская:

По данным Международной организации по миграции, в мире насчитывается около 200 млн мигрантов, что составляет примерно 3% населения Земли. Каждый пятый мигрант на сегодняшний день проживает в США. Тем не менее треть мигрантов уезжают в развивающиеся страны. По данным ООН, около 34% всех иммигрантов проживают в Европе, 23% - в Северной Америке, 28% - в Азии, 9% - в Африке и еще по три процента - в странах Латинской Америки и Океании.

В некоторых странах мигранты составляют весьма значительную часть населения: в Кувейте - до 50%, в Австралии - 25%, в Канаде ‑ 19%.

 

Balancer> Так почему же они сейчас не работают? Вся Москва, вон, увешана объявлениями «требуются».

Уберите коррупционную составляющую-у вас цены упадут, а зарплаты вырастут.

Сколько откаты в оборонке и госзаказах НАВЕРХУ?
Сколько картельной составляющей в бензине и продовольствии?


Проблема то в этом а не в ленивом быдле.


Balancer>Во-первых, их замена на «полноценных» рабочих сразу заметно поднимет стоимость оказываемых ими услуг.

Не поднимет-просто разницу декларируемой и фактической в карман не положишь.

Да и не так уж дёшево-таджикодень-1тр плюс доставка.


Balancer>Во-вторых, безработные всё равно не подойдут — они, как правило, тоже «бесправные».

Ни ... себе?

Вы гражданина с пропиской в соседнем доме сравнивате с нелегальным мигрантом?

Нет-я видел мигрантов, работающих в большой пищёвке-я верю что у них всё ок.

Но основная масса-дворники-земплекопы-перманентно безработные.

iodaruk> Уберите коррупционную составляющую-у вас цены упадут

Прекрасно. Давайте с этого и начинать. А пока у нас Медведев с телеэкрана на всю страну объясняет высокую стоимость дорог тем, что «ну, вы же знаете, как у нас воруют!».

iodaruk> Сколько откаты в оборонке и госзаказах НАВЕРХУ?
iodaruk> Сколько картельной составляющей в бензине и продовольствии?

И во всём этом, конечно, гастарбайтеры виноваты. И начинать нужно с них?

iodaruk> Проблема то в этом а не в ленивом быдле.

А что с ленивым быдлом делать? Расстреливать?

iodaruk> Вы гражданина с пропиской в соседнем доме сравнивате с нелегальным мигрантом?

Если «гражданин с пропиской» в наше время — безработный, то кто в этом виноват? Мигранты ли? И не является ли он в этом случае тем самым «ленивым быдлом», которое, по-твоему, во всём и виновато?

Balancer> А что с ленивым быдлом делать? Расстреливать?

А оно есть?

Или ленивое было это доктор с тридцатилетним стажем и зарплатой 12т.р.?

Ворует кто то слишком много-и все дела.

Balancer> Проблема в том, что это не офисные менеджеры, а реальные дворники, строители, продавцы… Их доля, соответственно, даже не 20% будет а больше. Ты готов потерять каждого третьего активного работника? Думаешь, на их место пойдёт работать кто-то из просиживающих штаны в офисах?

Есть бывшие зэки, студенты из деревень.. Много кто есть, но ЖЕКи то их не возьмут. Им нужны бесправные рабы а не граждане РФ с правами. Я недавно на остановке-ларьке, там часто местыне маргиналы тусят, слышал разговор пока в очережди за минералкой стоял. Жаловались друг другу что не могут устроится не грузчиками не дворниками. Все занято киргизами. Их кстати уже и в кладовщики берут, в некоторых транспортных компаниях они уже завскладами. Кассиры, продавцы, макдоналдсы -уже прочно оккупировали там все места, в том числе, уже дофига менеджеров. Я конечно конкуренции не боюсь - моя работа на обаянии и психологии построена. Но кто знает что будет дальше.

А для нормального государства- национального государства, скажем как Финляндия, свои маргиналы по любом у должны быть важнее чем понаехавшие. В первую очередь работа для них. Бизнесу не нравится? Тогда бизнесмены могут валить в среднюю азию, и там попытатьс я чт ото построить. А здесь будет вести бизнес тот кто дает рабочие места коренным жителям.

iodaruk>> Сколько картельной составляющей в бензине и продовольствии?
Balancer> И во всём этом, конечно, гастарбайтеры виноваты.

Нет, не в этом, а в другом. В криминале, особенно торговле наркотиками. Ну и в дальнейшем всё это приведет к очередной войне, а ля Чечня.

Balancer> Если «гражданин с пропиской» в наше время — безработный, то кто в этом виноват? Мигранты ли?

Конешно. И даже дважды 1) заняли рабочие места 2) демпингуют на рынке труда. Такие вот штрейкбрехеры.

iodaruk> Или ленивое было это доктор с тридцатилетним стажем и зарплатой 12т.р.?

Пардон, а докторов тоже гастарбайтеры вытеснили? Ты уж определись с контекстом.

Barbarossa> Есть бывшие зэки, студенты из деревень.

Почему они не идут сегодня работать туда, где масса объявлений «требуются»? И даже «с обучением и оплатой обучения»?

TEvg> Конешно. И даже дважды 1) заняли рабочие места 2) демпингуют на рынке труда. Такие вот штрейкбрехеры.

Ты видишь в России 15 миллионов граждан, готовых заниматься неквалифицированным трудом? Я — нет. Ну, вот, хоть убей не поверю, что хоть кто-то на форуме пойдёт работать дворником, даже если будут вакансии без демпингования. Единицы пойдут работать строителями или сантехниками. 15 млн? Никак не складывается. У нас всех безработных — 1,5 … 2,5 млн. Даже если всех их заставить работать, это никак не покроет количество потребных рабочих мест.

iodaruk>> Или ленивое было это доктор с тридцатилетним стажем и зарплатой 12т.р.?
Balancer> Пардон, а докторов тоже гастарбайтеры вытеснили? Ты уж определись с контекстом.

А что определятся-оно есть?

Эта ваша идея-растреливать-вам и доказывать.


Контекст простой-наверху ворует-народ живёт плохо.

Импорт гастрабайтеров-убиает двух зайцев-можно отмыть денег и заткнуть острые вопросы типа уборки улиц.
Только проблему картельных сговоров и коррупции это только усугубляет.

Снизьте на 20% цены, поднимите на 20% зарплаты бюджетникам-и вдруг всё станет нормально-если это сделать не печатным станком-а изъятием криминала.

Balancer> Ты видишь в России 15 миллионов граждан, готовых заниматься неквалифицированным трудом?

Подмена понятий.

15 млн эмигрантов всего.
Из них часть безработные, часть преступники, часть низкоквалифицированый труд-а часть вполне себе квалифицированный-от продавца в ларьке до водителя в мосгортрансе.

Миллион дворников в 150(уже 140-да)млн стране найти можно. Против белорусов-водитилей ничо не имею против.

Против орды непонятно кого на ярославке-я резко против.

---

ЗЫ
я сказазал, дословно
Проблема то в этом[коррупции и картелях] а не в ленивом быдле.


То что ленивое быдло(тм) вообще есть и является проблемой-это уже к фрейду.

Balancer> Если «гражданин с пропиской» в наше время — безработный, то кто в этом виноват? Мигранты ли? И не является ли он в этом случае тем самым «ленивым быдлом», которое, по-твоему, во всём и виновато?

Нет, просто мигранты демпингом обрушили рынок. У меян был опыт работы в одной мебельной фабрике -недельк у я та мпроработал. машиын у меня в тот момент не было. КОрпоративным транспортом (пассадирские или грузопассажирские газели с дервянными скамейками в грузовом отсеке) забирали от метро и везли в область - в лес, в промзону. Так вот машин было меньше чем людей, и если не успел сесть на Выхино, нужно было на электрическом поезде мчаться на ст. Люберцы и там попытаться сесть еще в одну газель. И там если не повезло ехать на корточках.

Когда у меня возник такой вариант,я просто не поехал на работу. А на следующйи день написал заяву об увольнении. На что мне прошипели что я охревший Москвич который не любит работать и фабрике такие кадры не нужны.

Конечно не нужны. Мне не надо платиь за ипотеку или за съемное жилье, поэтому я себя очень уверенно чувствую. Могу послать директора. А нужен запуганный планктон, или дешевые андройды которые позволят над собой изголятся.

ЗЫ Коренной кстти может себе позволить зарабатывать меньше чем мигрант - в сухом остатке после всех выплат денег больше останется. Поэтому неизвестно что выгоднее.

Balancer> Почему они не идут сегодня работать туда, где масса объявлений «требуются»? И даже «с обучением и оплатой обучения»?

А может не берут? Есть очень много контор где не берут гражан с Москоской и Областной регистрацией.

iodaruk> Эта ваша идея-растреливать-вам и доказывать.

Пардон, но при чём тут доктор? Ты сказал, что во всём виновато ленивое быдло. Про которое я и спросил риторически — что его, мол, расстреливать? А ты зачем-то доктора откапываешь. Он — ленивое быдло?

Откровенный уже троллинг — за продолжение в таком духе буду дальше штрафовать.

iodaruk> Снизьте на 20% цены, поднимите на 20% зарплаты бюджетникам-и вдруг всё станет нормально-если это сделать не печатным станком-а изъятием криминала.

Так всё-таки, откуда в стране возьмётся 15 млн. работников, если безработных в 10 раз меньше?

iodaruk> Подмена понятий.
iodaruk> 15 млн эмигрантов всего.

В-первых, ты даже в терминологии обсуждаемой путаешься. Во-вторых, в 15 млн. оценивается число незаконных мигрантов. Которых и предлагается выставить. То есть — сразу 15 млн. вакансий. Экономика не спопнется?

iodaruk> Миллион дворников в 150(уже 140-да)млн стране найти можно.

Можно. Если всех безработных (и твоего доктора) дворниками пристроить.