Радикальное мещанство на примере Виктора Банева

В.Б.>> Ага. В хамстве по отношению к Украине Украина виновата?
Fakir> Естественно. "Интеллигентный человек - это тот, кто всегда называет вещи своими именами".
Fakir> И если украинское (квази)государство, ранее бывшее умеренно уродливым постсоветским образованием, более или менее наравне с прочими, стало на рубеже 2013-14 окончательно ублюдочным, вредным и опасным для себе и для окружающих - что ж теперь, изображать трёх обезъянок?
Ну и пусть себе живут, как хотят. Нам-то Мне-то что? Я из-за каждой ерунды должен переживать? Ах, как там на Украине, как там в Ботсване, Никарагуа, ах, а кто там, в США президентом станет? - очень "волнительно"...
Вполне в порядке вещей - мало интересоваться происходящим за рубежом.
Не знаю притчи про трех обезьянок, но совершенно не собираюсь переживать за другую страну.
Хотите пример? Вот была какая-то буча на Балканах, кого-то порезали-постреляли, Ф-117 сбили , знаю. А что было - и тогда не знал толком, и сейчас не знаю. Там все прошло, и стало абсолютно всё равно, переживал бы я тогда за Балканы или нет...
Так и с Украиной. Всё пройдет, причем абсолютно без моих детальных знаний об этом и переживаний...
О пропаганде:
Опять же, такое впечатление, что у нас сверху хотят повязать всех общим осуждающим отношением к Украине и другим недругам.
А я не хочу повязываться...
И свое отношение к странам на протяжении всей своей жизни не меняю.
Один человек - тьфу! - по сравнению со странами-государствами. Это все равно, как если бы муравей сказал: "В последнее время у меня сильно изменилось отношение вон к тому Слону!"
Несолидно.

В.Б.> Ну и пусть себе живут, как хотят. Нам-то Мне-то что? Я из-за каждой ерунды должен переживать? Ах, как там на Украине, как там в Ботсване, Никарагуа, ах, а кто там, в США президентом станет? - очень "волнительно"...

Странная позиция! Мне, например, не нравится, когда мне навязывают любовь к геям, а кто-то в Брюсселе определяет сколько и как я могу продать того, что выращу/произведу. Не нравится ЕС-совское деление стран-участниц на старших и младших партнеров. Когда я вижу, что этот Новый порядок движется на Восток от бывшей ГДР до Украины и Прибалтики. Что-то мне подсказывает, что за тем, что происходит на пути у этого миропорядка приходится следить, чтобы понимать- почему мое правительство делает так, а не иначе. Да! мне становится не все равно!

ЗЫ. И это не влияние пропаганды.

В.Б.> Опять же, такое впечатление, что у нас сверху хотят повязать всех общим осуждающим отношением к Украине и другим недругам.

Что и без всякого впечатления понятно, учитывая, что:
а) мы у них кое-что отжали и еще хотим,
б) времена нынче тяжелые,
в) поводов для осуждающего отношения вна как гуталина,
г) солидарное отношение граждан в этом случае очень полезно;

Т.е. если б наше государство все эти факторы оперативно не использовало для надувания своего паруса, то его надо было бы сочно чмырить на профнепригодность. Оно использует.
Молодцы.

В.Б.> А я не хочу повязываться...

Не хочешь повязываться - не повязывайся! Прямо вот массу технических возможностей тебе для того дадено. Начиная от селективности подразделов и тем (куда можно избирательно не ходить), и заканчивая персональным игнором (кого можно не читать).

В.Б.> Несолидно.

Вот именно. Несолидно, что ты столь топорно пытаешься навести тень на плетень, говоря "не хочу повязываться", вместо того, чтобы сказать "хочу колбаситься против официальной пропаганды". А это весьма разные вещи.
Не морочь голову, словом.

В.Б.>> Ну и пусть себе живут, как хотят. Нам-то Мне-то что? Я из-за каждой ерунды должен переживать? Ах, как там на Украине, как там в Ботсване, Никарагуа, ах, а кто там, в США президентом станет? - очень "волнительно"...
ZaMKADom> Странная позиция! Мне, например, не нравится, когда мне навязывают любовь к геям,
Кто Вам лично навязывает любовь к геям? Мне лично, никто. Поэтому меня это не волнует. Мне не нравится, так я "Горбатую гору" и не пошел смотреть, какой-бы он там с точки зрения хороший по художественному воплощению не был. Я узнал - о чём, и не пошел.
ZaMKADom>Неприятно. а кто-то в Брюсселе определяет сколько и как я могу продать того, что выращу/произведу.
Вам лично Брюссель запрещает производить/торговать? "Государство - это я"?
Для этого специальные люди у нас в Правительстве есть, чтобы определять торговую политику и регулировать отношения. Пусть у них голова болит - они за это ба-а-а-альшие деньги получают.
ZaMKADom> Не нравится ЕС-совское деление стран-участниц на старших и младших партнеров. Когда я вижу, что этот Новый порядок движется на Восток от бывшей ГДР до Украины и Прибалтики. Что-то мне подсказывает, что за тем, что происходит на пути у этого миропорядка приходится следить, чтобы понимать- почему мое правительство делает так, а не иначе. Да! мне становится не все равно!
Трудно вам жить, наверное. А мне - все равно. Я никак не могу подействовать на наши внешнеполитические отношения, и не знаю всех резонов, всех условий и всех обстоятельств взаимоотношений Россия/Они.
СМИ, сами понимаете, я читаю, но не верю. И кто виноват - не знаю: Они или Россия. Но жизненный опыт подсказывает, что когда класс объявляет бойкот одному ученику, то скорее всего, виноват в этом он. Ну и ладно. Даже если весь класс виноват - тоже ну и ладно. Хотя это маловероятно. Я ни их, ни наши власти не выбирал и ответственности за все происходящее не несу никакой.
ZaMKADom> ЗЫ. И это не влияние пропаганды.
Как раз. Чрезмерная политизация общества и формирование общего для всего народа внешнего врага - это все пропаганда в попытках консолидации общества. И когда даже наплевательская позиция, типа моей, объявляется непатриотичной и даже вражеской (вообще нонсенс!) - это тоже пропаганда. ВСЕХ хотят повязать!

Штуша-Кутуша> Так на вскидку.
Штуша-Кутуша> Русофобия — Википедия
Штуша-Кутуша> Так почему Банев русофоб ? Мне интересно, просто как человеку изолированному от общества на 50% моего времени. У В.Б наблюдается ярко выраженная неприязнь к некоторым социальным, общественным и человеческим особенностям, но это равно распределено по всем странам. Как явления так Викторы Баневы.
Штуша-Кутуша> Человеку скучно в командировках он тоскует по родине, а может и совсем не тоскует. Флудит, вас развлекает достаточно интеллигентно в отличие от Кум, но русофоба не видно.
Штуша-Кутуша> Это у вас уже истерика... коррекция - паранойя

Спасибо Вам за трезвую оценку, хотя и не по теме.
Ну какой я русофоб? Выше всего ценящий (и, смею заверить, знающий!) русскую культуру? Да еще и русский до всех известных колен, да еще и казак наполовину?
Просто у меня нет слепого поклонения общепринятым фетишам, и желания выдать "русскую нужду за добродетель". Что вижу плохого - о том и говорю.
А в принципе, в мире такое количество потрясающих стран, во многих отношениях потрясающих. И Россия для меня далеко не последнее место занимает в этом списке. Мог бы жить в самых разных, но живу всю жизнь здесь, и пока (до сих пор) не жалею. Вот в СССР жил (ох, уж этот СССР!), все время жалел, что в нем живу. Столько возможностей упущено, целый кусок самой активной жизни - псу под хвост... Ничего не видел, ничего не читал, никуда не ездил, и не работал толком...
Сейчас такого чувства нет, слава Богу...

В.Б.> ... не жалею. Вот в СССР жил (ох, уж этот СССР!), все время жалел, что в нем живу. Столько возможностей упущено, целый кусок самой активной жизни - псу под хвост... Ничего не видел, ничего не читал, никуда не ездил, и не работал толком...
В.Б.> Сейчас такого чувства нет, слава Богу...
Уважаемый В.Б, Вы поймите, что я совершенно не против того чтобы Вас предали Святой Инквизиции и сожгли на костре форума как еретика, вероотступника и вольнодумца. Я просто хочу чтобы это было сделано с правильной квалификацией, культурно и цивилизованно. Иначе не будет мне душевного покоя и удовлетворения от вашего потрескивания на огне😃
Искреннее ваш, Ш-К.
Да простят мне мой незатейливый флуд и казарменный юмор😊

Штуша-Кутуша> Так почему Банев русофоб?

Он многие явления, направленные на укрепление России как государства воспринимает с крайним негативом. Ему больше по душе пасторальная страна без претензий. С колбасой. Увы, в нашей реальности такое невозможно. А любые попытки играть на укрепление позиций страны он воспринимает за дешёвые манипуляции, пропаганду и т.п.

Он не явный русофоб, желающий исчезновения всех русских. Просто он за политику, которая приведёт к исчезновению России как державы, а всё, связанное с национальной гордостью считает фалометрией. Это тоже форма русофобии.

В.Б.> Ну какой я русофоб?
Простой. Как Смердяков, который тоже был русским. Про таких Ф.М. Достоевский писал уже давно. (Прошу прошения у остальных за повтор.) Ф.М.Достоевский
"...Есть теперь странные недоумения и странные заботы. Положительно есть русские люди, боящиеся даже русских успехов и русских побед. Не потому боятся они, что желают зла русским, напротив - они скорбят об всякой
русской неудаче сердечно, они хорошие русские, но они боятся и удач, и
побед русских, - "потому-де, что явится после победоносной войны
самоуверенность, самовосхваление, шовинизм, застой". Но вся ошибка этих
добрых людей в том, что они всегда видели русский прогресс единственно в
самооплевании. Да самонадеянность-то нам, может быть, и всего нужнее
теперь! Самоуважение нам нужно, наконец, а не самооплевание..."

Balancer> Он многие явления, направленные на укрепление России как государства воспринимает с крайним негативом. ..... как державы, а всё, связанное с национальной гордостью считает фалометрией. Это тоже форма русофобии.
Стоп. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Это никак не русофобия. Людей с похожей позицией полно в любой стране. Кто-то их называет либерастами, кто-то интеллигенцией, кто-то "гов..ном нации, а не совестью нации". Но это не русофобы, не американофобы и не андертальцофобы. С русофобами ты, похоже, не жил и не общался, Балансер. Есть такие кто аж вибрирует от ненависть только от одного твоего акцента, образа мыслей и выражения глаз. Кому глубоко омерзительно сами слова Россиия и русский. Если вы начнете записывать в русофобов таких как В.Б., то от России вообще ничего не останется.
Банев уж точно тут не причем. Да и я не русофоб. Масса моих знакомых русскоговорящих не русофобы, а просто люди, которые любят колбаску и пивасик.
Выдыхайте бобры, выдыхайте©

Штуша-Кутуша> Стоп. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Это никак не русофобия.

Если ты не заметил, я прямо написал в сообщении, на которое ты отвечал: «Он не явный русофоб».

Штуша-Кутуша>> Стоп. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Это никак не русофобия.
Balancer> Если ты не заметил, я прямо написал в сообщении, на которое ты отвечал: «Он не явный русофоб».

Я вообще не русофоб. И не русофил. Для меня что русские, что любые другие - без разницы. Конечно, в рамках тутошнего ультрапатриотического контента - это многие считают русофобией.
Но только в этих рамках.
А любые рамки ущербны сами по себе. По определению.

В.Б.> Конечно, в рамках тутошнего ультрапатриотического контента
Я лично знаю человека который искренне считает эту платформу средне-либеральной
Так что..всё в сравнении...всё в сравнении

В.Б.>> Конечно, в рамках тутошнего ультрапатриотического контента
sas70> Я лично знаю человека который искренне считает эту платформу средне-либеральной
sas70> Так что..всё в сравнении...всё в сравнении
Ну конечно...По сравнению со сборищем бритоголовых любителей берцев и "Охоты-Крепкое" - тут вообще либерализм цветет пышным цветом...
По крайней мере, голову отпилить, как на одном известном сайте мне грозились лет 5 назад, тут не обещают...
Просто я по натуре в некоторой степени дауншифтер, что предполагает индифферентность или отказ от чужих целей, меня в СССР к этому приучили: Они там Саяно-Шушенские ГЭС строили пердячим паром, битвы за урожай каждый год производили, в Афгане воевали, Олимпиаду-80 проводили, прочая суета....А мне это совершенно неинтересно.
Так и сейчас. У Власти свои планы, мне неведомые (плевать, что они говорят - СМИ всё стерпят! И уши граждан тоже! ), но я совершенно не обязан этим планам следовать, и даже ими интересоваться...
У меня одна жизнь, а Власть, похоже, себе 100 лет отмеряла. Ну и пусть её, резвится как хочет...

В.Б.> У меня одна жизнь,
Всё пройдёт...И это - тоже
Взгляды у людей меняются...со временем.И Авиабаза тому яркий пример.
Но тут не об сём вопросе.
Блин, я сейчас "Чёрный отряд"( The Black Company)Глена Кука перечитывать пытаюсь..в подлиннике.Весь.
Сплошные аналогии

В.Б.>я по натуре в некоторой степени дауншифтер,
Ох, как самокритично! Флажка жёлто-голубого не хватает.

Balancer> Если ты не заметил, я прямо написал в сообщении, на которое ты отвечал: «Он не явный русофоб».
Ну, так и пользуйтесь точной терминологией.
В.Б - скрытый русофоб.
Штуша Кутуша - латентный русофоб
Сас70 - экзальтированный русофоб
Если у вас оказывается есть систематизированная и научная градация русофобов, то пользуйтесь ей как приличные и образованные люди. А то путаете себя и других, ну тех кто русофобы и не очень😊

Штуша-Кутуша> Ну, так и пользуйтесь точной терминологией.

Тут сразу вспоминаются знаменитые слова попа про сорта фекалий. Русофоб он и есть русофоб, нафига его градировать?

V.Stepan> Тут сразу вспоминаются знаменитые слова попа про сорта фекалий. Русофоб он и есть русофоб, нафига его градировать?
Вот и я о том же. Если человек попадает под вполне чёткое определение русофоба, то и называйте так таких людей. Ну, а если он "скрытый", "потенциальный" или "латентный" русофоб, то держите это при себе. Выдумывать всякие сорта гов..на для участников форума и притягивать за уши для этого классиков этол путь в никуда.

Штуша-Кутуша> Сас70 - экзальтированный русофоб

Штуша-Кутуша> Вот и я о том же.

Совсем не о том.

Штуша-Кутуша> Ну, а если он "скрытый", "потенциальный" или "латентный" русофоб, то держите это при себе.

А что, он от этого перестаёт быть русофобом? И не надо нас тут толерантности и политкорректности учить — к добру это не приведёт. Русофоб, напяливший на себя другую маску, должен знать, что его нутро вс равно видно.

V.Stepan> А что, он от этого перестаёт быть русофобом? И не надо нас тут толерантности и политкорректности учить — к добру это не приведёт. Русофоб, напяливший на себя другую маску, должен знать, что его нутро вс равно видно.
Ржу😁 Дело прокурора Вышинского оказалось живее всего живого😃

Штуша-Кутуша> Если человек попадает под вполне чёткое определение русофоба,
Штуша-Кутуша> Дело прокурора Вышинского оказалось
С другой стороны, к несомненным достоинствам времени можно отнести то что сейчас читать обвинения в русофобии можно несколько спокойнее, чем ранее( всего 65 лет назад) обвинения в троцкизме или космополитизме.

V.Stepan>> А что, он от этого перестаёт быть русофобом? И не надо нас тут толерантности и политкорректности учить — к добру это не приведёт. Русофоб, напяливший на себя другую маску, должен знать, что его нутро вс равно видно.
Штуша-Кутуша> Ржу😁 Дело прокурора Вышинского оказалось живее всего живого😃

Интересуюсь, в порядке повышения общей образованности, тсзть... С чего ржем? Чего такого смешного в деле прокурора Вышинского?

DustyFox> Интересуюсь, в порядке повышения общей образованности, тсзть... С чего ржем? Чего такого смешного в деле прокурора Вышинского?
В конкретно самой деятельности выше обозначенного прокурора применительно к определённому времени и процессам над "врагами народа", уж точно ничего смешного нет.
Умиляет метода и подход некоторых особо "патриотичных и сознательных" товарищей в оценке людей на форуме.