[image]

Флейм по Второй мировой

 
RU Jerard #09.12.2024 11:30  @Bredonosec#09.12.2024 10:58
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

Bredonosec> "Самдурак" опять?

Самокритично.

Bredonosec> А куда они девались?

Ты утверждаешь, ты и доказываешь.


Bredonosec> И вспомни, что оборонять побережье бртттам было нечем. То есть, не нужен танк, где тебе противостоит дед с хворостиной.

А скалы Дувра значь эсчезле?

Bredonosec> Они -кто?

А про кого ты писал?

Bredonosec> Контекст где?

Вот-вот...

Bredonosec> Ойвэй, уже "нищщитаецццо"?

Ну, вот и ланненька.
   133.0133.0
RU Косопузый #09.12.2024 11:32  @3-62#09.12.2024 09:42
+
-
edit
 

Косопузый

опытный

3-62> Танки - это самоходность + бронезащита.
Плюс орудие в башне.
3-62> САУ - это самоходность + артустановка.
Артустановка большего калибра, чем орудие базового танка. Плюс бронезащита на уровне не меньше базового танка.
Минус башня.
   131.0.0.0131.0.0.0
RU Jerard #09.12.2024 11:45  @Косопузый#09.12.2024 11:32
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

Косопузый> Артустановка большего калибра, чем орудие базового танка. Плюс бронезащита на уровне не меньше базового танка.

КВ-2

Косопузый> Минус башня.

То бишь, "Коалиция" не САУ?
   133.0133.0
RU Jerard #09.12.2024 11:48  @Косопузый#09.12.2024 09:04
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

Jerard>> Тогда БА-10 тоже танк.
Косопузый> Нет. Это бронеавтомобиль.


Почему?
   133.0133.0

Н-12

аксакал


Jerard> То бишь, "Коалиция" не САУ?

2С35 и в Великой Отечественной поучаствовала?
надо же.
   
RU Косопузый #09.12.2024 12:03  @Jerard#09.12.2024 11:45
+
-
edit
 

Косопузый

опытный

Косопузый>> Артустановка большего калибра, чем орудие базового танка. Плюс бронезащита на уровне не меньше базового танка.
Jerard> КВ-2
Это танк.
Косопузый>> Минус башня.
Jerard> То бишь, "Коалиция" не САУ?
То бишь, мы говорим о советских САУ времён ВОВ.
Вот когда какой нибудь попаданец переместиться вместе с Коалицией в 1941 год, тогда и поговорим про нее.
   131.0.0.0131.0.0.0
RU Косопузый #09.12.2024 12:11  @Jerard#09.12.2024 11:48
+
-
edit
 

Косопузый

опытный

Jerard>>> Тогда БА-10 тоже танк.
Косопузый>> Нет. Это бронеавтомобиль.
Jerard> Почему?
Из аббревиатуры.
   131.0.0.0131.0.0.0
RU 3-62 #09.12.2024 13:47  @Косопузый#09.12.2024 11:32
+
-
edit
 

3-62

аксакал

Косопузый> Плюс орудие в башне.

Не обязательно. Есть куча "чисто пулеметных" танков.
Которые, все же - танки.

Косопузый> Артустановка большего калибра, чем орудие базового танка.

Снова вы в сумбур ударяетесь.
Так и убиться можно! :)

Вот СУ-76. Калибр 76 мм.
Вот Т34-85. Калибр 85мм.

И кто тут танк? Кто САУ?

Только путаница выходит "по косопузому".
   109.0.0.0109.0.0.0
RU Косопузый #09.12.2024 14:15  @3-62#09.12.2024 13:47
+
-
edit
 

Косопузый

опытный

Косопузый>> Плюс орудие в башне.
3-62> Не обязательно. Есть куча "чисто пулеметных" танков.
Оружие. Опечатка. И здесь главное вращающаяся башня.
Косопузый>> Артустановка большего калибра, чем орудие базового танка.
3-62> Вот СУ-76. Калибр 76 мм.
Базовый танк Т-70 с пушкой калибра 45 мм.
3-62> Вот Т34-85. Калибр 85мм.
На его базе сделали СУ-100. Калибр пушки 100.
И только не надо вспоминать СУ-85М. Ее выпускали непродолжительное время из-за задержек с производством 100-мм снарядов.
3-62> Только путаница выходит "по косопузому".
Никакой путаницы. Это ты
3-62> Снова вы в сумбур ударяетесь.
3-62> Так и убиться можно! :)
 
   131.0.0.0131.0.0.0
RU 3-62 #09.12.2024 15:29  @Косопузый#09.12.2024 14:15
+
-
edit
 

3-62

аксакал

Косопузый> Оружие. Опечатка. И здесь главное вращающаяся башня.
 


Не танк?

Косопузый> Базовый танк Т-70 с пушкой калибра 45 мм.

А сферический в вакууме - 37 мм?
:)

Косопузый> Никакой путаницы. Это ты

Сумбурноголовым - не видно.
А окружающие замечают у кого сумбур и "быстропеременные" правила с критериями.
   131.0.0.0131.0.0.0
RU Косопузый #09.12.2024 16:16  @3-62#09.12.2024 15:29
+
+1
-
edit
 

Косопузый

опытный

3-62> Не танк?
От советских танков времен ВОВ твое нарушенное сознание занесло тебя уже в английские танки ПМВ и Гражданской. В какую эпоху оно тебя отправит в следующий раз? Да Винчи?
Косопузый>> Базовый танк Т-70 с пушкой калибра 45 мм.
3-62> А сферический в вакууме - 37 мм?
Какой там мир тебе рисует твое нарушенное сознание, не интересно. В реальности у Т-70 пушка калибром 45-мм была в башне. А у созданной на его базе СУ-76 пушка калибром 76-мм в рубке.
3-62> А окружающие замечают у кого сумбур и "быстропеременные" правила с критериями.
У тебя. С твоей стороны уже английские танки времен ПМВ и Гражданской в дело пошли.
   131.0.0.0131.0.0.0
Это сообщение редактировалось 09.12.2024 в 16:24
RU 3-62 #09.12.2024 17:27  @Косопузый#09.12.2024 16:16
+
-
edit
 

3-62

аксакал

Косопузый> От советских танков времен ВОВ твое нарушенное сознание занесло тебя уже в английские танки

Вот знаешь - танк - это танк. И время тут не сделает танк не танком. :)
Причину же ваших фрустраций я пояснил БН181. Тебя - это касается тоже. Полной мерой.
И причины твоего сумбура и твоих "узких коридорчиков" сознания - те же самые.

Косопузый> Какой там мир тебе рисует твое нарушенное сознание

Ваши шоры - только ваши шоры.
А общие принципы - остаются общими принципами.
И "ромб" - это исток танков. Первенец.
И тут - вы хоть оборитесь.
:)
   131.0.0.0131.0.0.0
RU Косопузый #09.12.2024 17:55  @3-62#09.12.2024 17:27
+
+1
-
edit
 

Косопузый

опытный

Косопузый>> От советских танков времен ВОВ твое нарушенное сознание занесло тебя уже в английские танки
3-62> Вот знаешь - танк - это танк. И время тут не сделает танк не танком. :)
Время покажет какие компоновочные решения были правильные, а какие нет. Вооружение в боковых спонсонах после ПМВ даже у англичан не прижилось. Французская компоновка танка стала классической.
3-62> Причину же ваших фрустраций я пояснил БН181.
Ты не можешь ни чего пояснить. Ты способен только на несвязанный псевдоинтеллектуальный бред.
3-62> И "ромб" - это исток танков.
Исток всех танков ВМВ и абсолютного большинства современных это FT-17.
   131.0.0.0131.0.0.0
RU 3-62 #09.12.2024 19:49  @Косопузый#09.12.2024 17:55
+
-
edit
 

3-62

аксакал

Косопузый> Ты не можешь ни чего пояснить.

Ну да. Вас учить - только портить!
:)

Ну так - тот самый, от ПМВ, английский "ромб" - он все же танк? Или не танк?
Что говорит компоновка?

Косопузый> Исток всех танков ВМВ и абсолютного большинства современных это FT-17.

Вот второй "больной зуб" у вашей братии.
Точка отсчета у вас - сдвинута.

"все до ВОСР - не имеющие значения исторические потёмки!"
:)
   131.0.0.0131.0.0.0
+
+2
-
edit
 

БН181

старожил
★★☆
3-62> И "ромб" - это исток танков. Первенец.
3-62> И тут - вы хоть оборитесь.

Кстати, да!
Если верить буржуйской вики, то к 1940 году было выпущено 1220 Mark IV. И около 400 Mark V.
То есть - более 1600 тяжелых танков.
У немцев, к началу кампании 1940 г. против франко-британских войск, вообще не было тяжелых танков.
УжОс!
ПыСы "Широкие коридорчики" сознания - наше фсё!
   2424

RU Jerard #10.12.2024 02:27  @Косопузый#09.12.2024 12:11
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

Косопузый> Из аббревиатуры.

А КВ-2 это человек?
   133.0133.0
RU Jerard #10.12.2024 02:33  @Косопузый#09.12.2024 12:03
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

Jerard> КВ-2
>Это танк.

То бишь 75mm Gun Motor Carriage M3

Тоже бронеавтомобиль? Или танк?

А это танк?

75 mm Howitzer Motor Carriage M8 Scott

Тем паче что:
в советской военной историографии классифицировалась как «лёгкий танк «Скотт»
 


Косопузый> То бишь, мы говорим о советских САУ времён ВОВ.

А почему вермахту приписываются всякие бронеподжопники-танки трициклы?
   133.0133.0

Jerard

аксакал

t.> Ну вот и считайте, только всех, включая не зафиксированные документально в использовании трофеи, но мелькающие при этом на фото противореча официозу.

Это про Т-27?



t.> У вас что-то с головой
Это у тебя что-то с головой. Поскольку с советской стороны учитывается официально имеющаяся в войсках бротетехника.
   133.0133.0

tramp_

дёгтевозик
★★

t.>> И то, вы спрашивали о ДС в контексте рассмотрения вопроса в общем, для этого пример подходит.
Jerard> В 1942 Вермахту было чем заняться кроме десантов.
Однако у нас они десанты высаживали, хотя и тактические, да и кроме указанных десантных барж у немцев были и другие десантные суда - разные ДКА сборной конструкции.
   131.0.0.0131.0.0.0

tramp_

дёгтевозик
★★

Jerard> Это про Т-27?
Это про разные там переделки женилеттов в САУ и ФТ-17 под Псковом..
Jerard> Это у тебя что-то с головой. Поскольку с советской стороны учитывается официально имеющаяся в войсках бротетехника.
То в каком состоянии она, входящая широко известные 23 тыс.шт., как-то не принимается во внимание, а там были образцы техническим состоянием от 1-й до 4й категории, т.е. в т.ч. в состоянии "ржавый бронекорпус у забора со снятыми под ЗИП механизмами", это как раз образцы ранних выпуском, с износившимся ресурсом и разобранные на запчасти, а считающиеся типа как состоящие на вооружении, и так по всему списку, да еще не учитывая распределение по ТВД, как будто все 23тыс. образцов БТТ на одном западном направлении были сосредоточены, хотя у нас граница была весьма протяженной и один Дальний Восток немало забирал, как и другие направления..
   131.0.0.0131.0.0.0

Jerard

аксакал

t.> Это про разные там переделки женилеттов в САУ и ФТ-17 под Псковом..

Ну, в общем:

 





t.> т.е. в т.ч. в состоянии "ржавый бронекорпус у забора со снятыми под ЗИП механизмами", это как раз образцы ранних выпуском, с износившимся ресурсом и разобранные на запчасти, а считающиеся типа как состоящие на вооружении

То есть в РККА были ложь и приписки? И это при божественном абрасцовам порядке т-ща Сталина?
Нет ли здесь распространения фейкаф?

>и так по всему списку, да еще не учитывая распределение по ТВД, как будто все 23тыс. образцов БТТ на одном западном направлении были сосредоточены, хотя у нас граница была весьма протяженной и один Дальний Восток немало забирал, как и другие направления..

А! Дак, у Вермахта только восточный фронт был? А, чо ты там пра дисанты пейсал?
   133.0133.0

Jerard

аксакал

t.> Однако у нас они десанты высаживали, хотя и тактические


Сравнивать МПЧ с пальцем... "И, вот все у них так."
   133.0133.0
RU Косопузый #10.12.2024 07:02  @3-62#09.12.2024 19:49
+
+1
-
edit
 

Косопузый

опытный

3-62> Ну так - тот самый, от ПМВ, английский "ромб" - он все же танк?
Танк ПМВ, имеющий отношение к танкам ВМВ только названием.
3-62> Что говорит компоновка?
Компоновка говорит, что она после ПМВ не применялась, так как все перешли на французскую.
Косопузый>> Исток всех танков ВМВ и абсолютного большинства современных это FT-17.
3-62> Точка отсчета у вас - сдвинута.
3-62> "все до ВОСР - не имеющие значения исторические потёмки!"
Это у тебя мозжечок на антикоммунизме сдвинут. Причем капитально.
Это ты все танкостроительные страны мира в коммунисты записал.
Кто после ПМВ копировал "ромб"? Сами англичане его больше не делали.
А ФТ-17 служил до конца ВМВ.
Прикреплённые файлы:
351371_13_i_105.jpg (скачать) [504x640, 75 кБ]
 
 
   131.0.0.0131.0.0.0
RU Косопузый #10.12.2024 07:02  @Jerard#10.12.2024 02:27
+
-
edit
 

Косопузый

опытный

Косопузый>> Из аббревиатуры.
Jerard> А КВ-2 это человек?
Это танк
Прикреплённые файлы:
 
   131.0.0.0131.0.0.0
RU Косопузый #10.12.2024 07:19  @Jerard#10.12.2024 02:33
+
-
edit
 

Косопузый

опытный

Jerard>> КВ-2
>>Это танк.
Jerard> То бишь 75mm Gun Motor Carriage M3
Jerard> Тоже бронеавтомобиль? Или танк?
Написано же Gun Motor Carriage. Орудийный моторный лафет.
Jerard> А это танк?
Jerard> 75 mm Howitzer Motor Carriage M8 Scott
Написано же Howitzer Motor Carriage. Моторный лафет гаубицы.
Jerard> Тем паче что:
Нам эта машина не поставлялась.
И у нас вполне мог классифицироваться как танк. Мы же нашу классификацию обсуждаем.
У нас БТ-7А и твой любимый КВ-2 классифицировались как танки.
Кстати и в Вермахте "четверка" с "окурком" тоже был танк.
Правда непонятно зачем вы с поллитрой тащите примеры из других стран. К тому же бывших нашими союзниками в ВОВ.
Косопузый>> То бишь, мы говорим о советских САУ времён ВОВ.
Jerard> А почему вермахту приписываются всякие бронеподжопники-танки трициклы?
Поэтому ты решил приписать РККА Коалицию.
Л-Логика
   131.0.0.0131.0.0.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru