Флейм на тему нарушения границ и законов

БН181> Могу предположить, что другие способы были исчерпаны. В этом случае, предупредительный огонь, как средство привлечения внимания, вполне употребительная международная практика.
не знал. думаю позволительно в своих водах. обычно погранцы так браконьеров останаливают и в нейтральных водах себе этого не позволяют и тем более в чужих террводах
info>> А Вы знете как было? Вот из этого и исходите.
БН181> Не знаю. Из этого и исхожу.
Я высказал свое мнение не военного моряка. меня заминусовали. следующий шаг - будут говорить.что пришел на российский форум и т п.

поэтому продолжать эту дискуссию мне смысла нет. ИМХО нужно подождать официальных сообщений. то что пишет пресса-недостоверно тем более на морскую тематику.

info> будут говорить.что пришел на российский форум и т п.

Семён, не выдумывай. На Морском общаются люди из разных стран. Критерий здесь - адекватность и интересность постов и самого собеседника. Безотносительно страны проживания

info> не знал. думаю позволительно в своих водах. обычно погранцы так браконьеров останаливают и в нейтральных водах себе этого не позволяют и тем более в чужих террводах

Американцы, находясь в чужих терводах, целый аэробус завалили, посчитав его маршрут полета угрожающим. А Вы про обычный предупредительный огонь сомневаетесь
Однако, еще раз хочу подчеркнуть, речь идет о наличие соответствующего фона. Просто так, от нефиг делать, никто стрелять не станет. Но, бывают ситуации, когда к этой мере прибегают.

info> Я высказал свое мнение не военного моряка. меня заминусовали.

Это, ИМХО, напрасно. Всегда интересно послушать Ваше мнение и Ваши комменты. Особенно, с учетом Вашего личного опыта работы.

info> ИМХО нужно подождать официальных сообщений. то что пишет пресса-недостоверно тем более на морскую тематику.

Нет в таких случаях особого смысла ждать каких-то откровений от официоза. Ну, а от СМИ - тем более.

garry69> Вы сначала разберитесь с терминами "территориальное море" и "экономическая зона".
мне-то зачем разбираться, вы тут про террводы говорили, не знаете видимо что и экономическая зона относится к рыбакам...
garry69> а пока греки контролируют де факто"?
давайте несите карту хотя-бы греческих террвод которой хвастались, хотя-бы из вики, потом расскажу что "пока греки контролируют де факто"

info> не знал. думаю позволительно в своих водах. обычно погранцы так браконьеров останаливают и в нейтральных водах себе этого не позволяют и тем более в чужих террводах
отношения погранцы-браконьеры совсем не относится к данной ситуации!

В любых водах, если по ценке КМ корабля существует угроза от надвигающегося на военный корабль обьекта, который к примеру может быть и заминирован, вполне правомерно может возникнуть ситуация, что обьект надо обезвредить!

дубль

info> а кто отвечает за организацию их действий на борту? Кому они подчинены в итоге?
За оборону корабля отвечает командир корабля, в том числе и за привлечение к обороне корабля сил и средств десанта.
В рассматриваемом случае, боец с ПЗРК никакого отношения к морской пехоте не имеет, это вполне понятно из его формы одежды.

Cheslav> Шо, правда ?
Вы немножко не путайте РФ с государствами блока НАТО, коими являются и США и Турция. Какие они имеют свои внутренние документы, мы не знаем.
Попытайтесь найти подобную картинку тех-же кораблей США при заходе в тер.воды РФ.

Ну и так, к слову. Небо над Босфором

garry69> Ну и так, к слову. Небо над Босфором

garry69>> Ну и так, к слову. Небо над Босфором

garry69>>> Ну и так, к слову. Небо над Босфором

garry69>>>> Ну и так, к слову. Небо над Босфором
Как Вы считаете, можно ли расценивать как потенциальную угрозу появление в подобном месте человека с ПЗРК в боевом положении ?

garry69> Вы немножко не путайте РФ с государствами блока НАТО, коими являются и США и Турция. Какие они имеют свои внутренние документы, мы не знаем.
именно, и происходит потом конфликт, когда общий международный закон трактуется так, как хочет каждая сторона любой страны.
Нужно следить за неукоснительным соблюдением, и жестко пресекать любые нарушения закона. Если этого не происходит, если кто-то считает себя исключительным и правильным во всем то после этого и происходит анархия. А этого быть не должно.
По поводу НАТО и России - а все страны стоят на одной планке исполнения международного договора, и точка! И никакие личные мотивировки НАТО или России не могут быть приняты как оправдательные. Но нужно понимать, где есть слово "Обязательны" и слово "по желанию".
Сорри, за оффтоп.

garry69>>>> Ну и так, к слову. Небо над Босфором

Дверь в вертолете открыта.... сейчас из нее кинут бочку с бензином- тротилом- с4 - трупом - еще живым сирийцем- русским туристом..
гранату.. полетит очередь с пулемета, высунется жопа бортмеханика и насрет... не, даже наш уважаемый Прессатоф довольствовался для съемок люмиком в Ми-8..

Cheslav>> Шо, правда ?
garry69> Вы немножко не путайте РФ с государствами блока НАТО, коими являются и США и Турция. Какие они имеют свои внутренние документы, мы не знаем.
Честно говоря, странная у Вас позиция - соглашение одно, но исполнять мы его должны по разному? И при чем тут "внутренние документы" между США и турцией - последняя, как и первая, если что, член НАТО - союзник. Что в терводах союзника может угрожать союзнику? ан нет - пулеметик я вам не спрячу...
garry69> Попытайтесь найти подобную картинку тех-же кораблей США при заходе в тер.воды РФ.
Амеры знают, что в терводах РФ им, как минимум, не угрожают взрывающиеся катера с бородатыми "капитанами".

shhturman> Честно говоря, странная у Вас позиция - соглашение одно, но исполнять мы его должны по разному?
У меня позиция одна: начинать всегда надо с себя, а не кивать на то, что делает сосед.
Если мы подписали соглашение, то надо его выполнять. Если оно нам не нравится, то надо из него выходить, а если не хотим выходить, то и не нужно нарушать.

garry69> У меня позиция одна: начинать всегда надо с себя, а не кивать на то, что делает сосед.

У меня позиция скромнее. Надо начинать с изучения "матчасти"

garry69> Если мы подписали соглашение, то надо его выполнять. Если оно нам не нравится, то надо из него выходить, а если не хотим выходить, то и не нужно нарушать.

Прошло уже столько времени, но турецкая сторона так и не смогла сформулировать, в чем именно состояло нарушение. Собственно, она этого и не сможет сделать, ибо нарушений нет. Есть только эмоции в СМИ. А эмоции - это личное дело каждого.

ПыСы Хорошо помню, какие эмоции были у некоторых наших "коллег", когда на одном из пришедших в СПБ ЭМ УРО флота ЕКВ впервые оказалась в полном объеме развернута вооруженная вахта подразделения МП и ССО (была в тот момент в мире какая-то активизация террористической темы). Увидев такое количество вооруженных людей в камуфляже и в полном снаряжении, штурмовые винтовки и пулеметы практически в центре Питера (Английская наб.), развернутые посты для уничтожения диверсионных мин и пр., некоторые местные товарищи подняли шум, типа - они за кого нас принимают, они вааще понимают, куда пришли??? Пришлось им мягко объяснить, что военный корабль, даже в наших водах, это чужая территория. Имеют право. Ничего из действующих международных соглашений они не нарушают. Если нарушат - им укажут. А эмоции лучше поберечь.

garry69> Вы немножко не путайте РФ с государствами блока НАТО, коими являются и США и Турция.

Мсье знает толк в извращениях виляниях филеем

sam7> Вообще-то, американцы себя именно так и ведут. Им можно. Значит и нам.

Не забудьте еще сказануть что-то на тему "Мы не они, мы гораздо лучше!" - вместе эти фразы будут смотреться бесподобно. А факты подобной предупредительной стрельбы американцев - приводить не надо, незачем.

Да и вообще, впервой, что ли?

Vale> Да и вообще, впервой, что ли?

Действительно

Катастрофа A300 над Персидским заливом — авиационная катастрофа, произошедшая 3 июля 1988 года. Авиалайнер Airbus A300B2-203 авиакомпании Iran Air совершал коммерческий пассажирский рейс IR655 из Тегерана в Дубай с промежуточной посадкой в Бендер-Аббасе. Через несколько минут после вылета из Бендер-Аббаса самолёт был сбит над Персидским заливом ракетой, выпущенной с ракетного крейсера «Vincennes» ВМС США. Погибло 290 человек, включая 16 членов экипажа, среди пассажиров было 65 детей[1]. Во время пуска ракеты крейсер «Vincennes» находился в территориальных водах Ирана.

БН181> Катастрофа A300 над Персидским заливом — авиационная катастрофа, произошедшая 3 июля 1988 года. Авиалайнер Airbus A300B2-203 авиакомпании

Вас не затруднит не путать авиалайнеры и рыболовные лоханки?

PS И события рядом с зоной БД - и довольно далеко от неё?

Vale> Вас не затруднит не путать авиалайнеры и рыболовные лоханки?

Т.е., авиалайнеры, в отличие от "рыболовных лоханок", сбивать можно?
Примем к сведению.

sam7>> Вообще-то, американцы себя именно так и ведут. Им можно. Значит и нам.
Vale> Не забудьте еще сказануть что-то на тему "Мы не они, мы гораздо лучше!" -

Ну что вы, что вы! Мы, это ж полный отстой, в твоих глазах! Просто, в отличии от твоих любимых хозяев, мы сперва думаем, а потом стреляем. А стрелять, и потом думать, это характерно для твоих друзей и Эрдогана!

БН181> Прошло уже столько времени, но турецкая сторона так и не смогла сформулировать, в чем именно состояло нарушение.
Что и неудивительно. Главное - погромче вякнуть, вдруг кто-то прислушается.
А что именно вякать - дело второе.
Вспомните регулярные заявления властей балтийских лимитрофов типа "вблизи литовской (латвийской, эстонской - подставить нужное) экономической зоны был обнаружен российский боевой корабль или даже (о боже!) российский самолет.
Умный посмеется, а сколько макаревичей и ахеджаковых немедленно начинают бороться за права маленьких бездомных поросят, но гордых народов!