Аппарат до 1000$

Balancer> Я бы сегодня из того, что есть, всё равно Canon 550D взял бы Хотя стоит присмотреться к только что появившемуся Canon 600D, но в РФ пока нет. И стоить первое время дорого будет. И свойств его не знаю, просто экстраполяция

У кенона жуткий китовый объектив идет с младшими моделями, что приличное можно взять к тушке? И какие конкретно плюсы у 550?

Balancer> Всё же, сегодня с оптикой у Сапогов лучше всего. А железки - они у всех более-менее схожие
Не, совершенно разные у пентакса тушка очень приличная в плане допфункций, скорострельность, можно под стандартные аккумы переходник купить. Предложенные соньки тоже неплохи, поворотногь экрана, например, ни у кого больше в этой ценовой группе нет. Самс вообще отдельная песня

Balancer> По другим современным и популярным... Товарищ недавно взял NEX-5 - шумы на ней страшные, как у древнего Canon 20D, который я за 10 тыс. руб. взял (а сейчас и за 7 тыс. найти можно ) Да и чехарда с объективами - надо ж было линейку минолтовскую поломать. Барыги.

Соня 4/3 не рассматривалась, бо все ужасные. А к альфам куча оптики, в т.ч. дешевой. И вроде сняли ограничения для сторонних производителей, т.е. скоро будут сигмы и тамроны.

Balancer> У K-x, ЕМНИП, не рисуются датчики автофокуса в видоискателе. Как только что-то сложнее автоматического режима захочется - большой минус.

Кому как по своему опыту, навестись центром и перекадрироваться занимает столько же времени, сколько выбирать точку фокусировки. Да и 90% времени будут сюжетные режимы, с зеркалками жена уже наигралась в свое время (ей и беру).

Balancer> Ну, можно на новые Никоны посмотреть.

Можно. Но интересует конкретика

Balancer> Но с оптикой, особенно бюджетной, у Canon всё равно в целом лучше

А) в ближайшей перспективе только фикс 50 мм + пыха
Б) стекла со стабом небюджетны, так что перспективный телевик на пентакс или сони пмсм как минимум не дороже
В) более 2 объективов вааще не планируется,

ahs> У кенона жуткий китовый объектив идет с младшими моделями

У тебя очень устаревшие данные Когда-то был 18-55 без стаба - вот это было жуткое мыло. Сейчас ставят 18-55 IS, который несравнимо лучше Фактически, к его оптике вообще претензий нет, он даже 18Мпкс 550D вполне тянет, хотя и не на 100%, претензии только к диафрагме - ну так она у китов и не бывает лучше ни у кого Стаб тоже отлично работает.

ahs> что приличное можно взять к тушке?

Я почти сразу взял 50/1,8 - копейки стоит (я за 3800 брал, в целом цены почти не поменялись), а фикс есть фикс Много им потом снимал. Вскоре ещё взял 55-250 IS (9800руб) и надолго основным моим стеклом стало это Недавно взял ещё б/у Tamron 17-50/2,8 (10000руб) - он порезче кита немного и диафрагма позволяет портреты снимать на максимальном фокусном

ahs> И какие конкретно плюсы у 550?

Хорошая матрица (такая же, как у 7D), не смотря на мегапиксели, за счёт того, что она gapless (без зазоров между элементами) динамический диапазон и чувствительность заметно подняли. Шумов у 550D на два стопа меньше, чем у того же 20D. Хотя традиционно считается, что в каждой модели только всё портят в этом плане, а линейка x0D на голову выше, чем x00D

Ну, видео в настоящем и качественном 1080p. Лёгкий (после него 20D - это чудовище ), отличный дисплей...

Из минусов - отсутствие следящего автофокуса при съёмке видео. Только принудительный, с жужжанием объектива (если не USM) и ёрзанием. У новых 60D и 660D ещё по сравнению с 550D плюс - поворотный (полноценно, а не как у Nikon D5000) экран.

ahs> Не, совершенно разные

Это у тех, что совсем низкого качества У тех, что в своей категории лучшие, параметры обычно схожи. В смысле не юзабилити, а качество фото

ahs> И вроде сняли ограничения для сторонних производителей, т.е. скоро будут сигмы и тамроны.

Не знаю. Мне как-то политика Sony в последние годы не кажется вменяемой Вот и с Playstation 3 скандал очередной...

ahs> Кому как

Поверь, проблема универсальная

ahs> по своему опыту, навестись центром и перекадрироваться

Это зеркалка Очень малая ГРИП почти всегда при перекадрировании на небольших расстояниях приводит к выходу объекта съёмки из фокуса. Только если пейзажи на гиперфокале снимать

ahs> Да и 90% времени будут сюжетные режимы

Я тоже так думал

Balancer>> Ну, можно на новые Никоны посмотреть.
ahs> Можно. Но интересует конкретика

Пока не советчик, так как апгрейдиться ещё с год, как минимум, не собираюсь, так что и за новинками почти не слежу. А с учётом того, что выбрал семейку Canon и оброс стёклами, на Nikon уже вообще не смотрю

ahs> А) в ближайшей перспективе только фикс 50 мм + пыха

Оно затягивает Я уже и о 70-300 подумываю, и о старой советской оптике под M42 И жаба душит на тему L-стёкол Т.е. умом понимаю, что оно за такие деньги мне не нужно, но душа тянется к высокому

ahs> Б) стекла со стабом небюджетны

Ну, категорию 10-15 тыс. рублей я к бюджетной однозначно отношу

ahs> так что перспективный телевик на пентакс или сони пмсм как минимум не дороже

С учётом разных нюансов - обычно дороже

ahs> В) более 2 объективов вааще не планируется,

Гы. Я тоже думал иметь только парк 18-55 и 55-250

Balancer> У тебя очень устаревшие данные Когда-то был 18-55 без стаба - вот это было жуткое мыло. Сейчас ставят 18-55 IS, который несравнимо лучше

У соньки тоже не самый поганый кит. Притом он добавляет к цене всего 1000. И портретнику стаб в тушке очень поможет, вроде по отзывам до 2 ступеней экспозиции.



Balancer> Ну, видео в настоящем и качественном 1080p. Лёгкий (после него 20D - это чудовище ), отличный дисплей...

У соньки и вес, и видео лучше, видоискатель по отзывам лучше.

Balancer> Из минусов - отсутствие следящего автофокуса при съёмке видео. Только принудительный, с жужжанием объектива (если не USM) и ёрзанием. У новых 60D и 660D ещё по сравнению с 550D плюс - поворотный (полноценно, а не как у Nikon D5000) экран.

В соньках все это тоже есть а цена -10000, как раз на карту, батарею, ремень


Balancer> Это зеркалка Очень малая ГРИП почти всегда при перекадрировании на небольших расстояниях приводит к выходу объекта съёмки из фокуса. Только если пейзажи на гиперфокале снимать

Тогда пентакс совсем отпадает

ahs>> Да и 90% времени будут сюжетные режимы
Balancer> Я тоже так думал

Не, реально, на баловство времени нет, кроме макросъемки



Balancer> Оно затягивает

Барахолка старых минолт - мой выбор

ahs>> Б) стекла со стабом небюджетны
Balancer> Ну, категорию 10-15 тыс. рублей я к бюджетной однозначно отношу

За эти деньги со стабом и без стаба принципиально разные по качеству оптики объективы пмсм

Короче, пойду крутить 33 соню (нафиг геотаггинг, и тем более лишние пиксели) - 24000 p, и кэнон 550 -32000 p

ahs> У соньки и вес, и видео лучше, видоискатель по отзывам лучше.

Смотря у какой NEX-5, например, однозначно проигрывает. И фотки не прерывая видео делать не умеет

ahs> Не, реально, на баловство времени нет, кроме макросъемки

Время покажет

ahs> За эти деньги со стабом и без стаба принципиально разные по качеству оптики объективы пмсм

Не совсем принципиально. Стаб в этой ценовой категории 2-4 тыс. стоит

ahs> Короче, пойду крутить 33 соню

Ну, в общем, не доверяю я Сони Мой выбор - только Canon или Nikon.

ahs>> В) более 2 объективов вааще не планируется,
Balancer> Гы. Я тоже думал иметь только парк 18-55 и 55-250

Ну вот, у нас собственно с двумя линзами за 1000+налог, всего за 1100.


Или Никон, тоже с двумя линзами:
http://www.costco.com/Browse/Product.aspx?Prodid=11622027&whse=BC&Ne=5000001+4000000&eCat=BC|90607|83&N=4047261 4294967213&Mo=1&No=1&Nr=P_CatalogName:BC&Ns=P_Price|1||P_SignDesc1&lang=en-US&Sp=C&topnav=

Этот вообще за 770.

MD> Но я я бы взял не сильно подержанный Кэнон 40D

Я бы тоже. Но подержанную технику лучше брать уже
1. Имея опыт
2. Имея в запасе технику того же семейства (как я 20D брал, уже имея 550D )

MD> Все-таки "средние" тушки намного удобнее в реальной жизни - два колесика, два экрана

Как показала практика - это, похоже, вопрос сугубо индивидуальный. Эргономика у 550D много лучше, чем у 20D На те же операции на 20D требуется больше действий. По-моему, в этом смысле у 40D нет больших подвижек.

MD> способность настраиваться в темноте, пентапризма в видоискателе, просто довольно прочный...

Вот тут - может быть. С 20D до 40D в этом контексте, вроде, был ряд улучшений

Balancer> Я бы сегодня из того, что есть, всё равно Canon 550D взял бы Хотя стоит присмотреться к только что появившемуся Canon 600D, но в РФ пока нет. И стоить первое время дорого будет. И свойств его не знаю, просто экстраполяция

Я не согласен. У меня нынче сапог, но тем не менее, человеку, не планирующему снимать много видео (тем более, что все равно очень тяжко его снимать) я безусловно посоветую Никон. Конкретно - D90. Или даже D50. Плюсы D50 в том, что можно за копейки купить. А потом уже будет понятно, что нужно. Мне бы, например, ничего больше не нужно было бы. В моем случае навыки фотографирования куда более ограничивающий фактор, нежели технические подробности аппарата.

Balancer> Всё же, сегодня с оптикой у Сапогов лучше всего. А железки - они у всех более-менее схожие

Не наблюдаю. В каком месте? Скажем, в области светосильных полтинников у всех примерно одинаково. В области суперзумов Никон, говоря объективно, до сих пор впереди всех с его 18-200. У Кэнона лучше всякие очень специальные объективы, но их приобретать любителю никакого смысла нет.

MD>> Но я я бы взял не сильно подержанный Кэнон 40D
Balancer> Я бы тоже.

Не, у б/у плохой феншуй

Сегодня закончил работу пораньше, поехал крутить фотики.

Обзоры сонек пмсм проплачены дрова, даже не буду недостатки перечислять

Самсунг прикольный, экран шикарнэ, но все ж в целом неудобный, в помещении снимает лучше 33 сони (правда смотрели на тех же экранчиках)

Пентакс k-r красиво выглядит в обзорах и паршивенько в жизни, явно экономили на тушке. Видоискатель хуже, чем у других зеркалок, подсветка точек аф нелепая, фотки его и нижеидущих фотиков на экранчике уже не сравнишь. Портретник 50/1,4 стоит 18999

Кэнон 550 - мерседес для бедных: классный видоискатель, привычная по пленочным зеркалкам эргономика, но ощущение тотальной пластмассовости преследует.

Никон д90 смог покрутить только с 18-105, в итоге кит какой-то стремноватый за такие деньги пмсм


В итоге мысль вообще склоняется к кэнону 1000д, если там такой же видоискатель. как в 550 будем искать

ahs> В итоге мысль вообще склоняется к кэнону 1000д, если там такой же видоискатель. как в 550 будем искать

Не-не-не-не... У меня у друга 1000D Шумит сильно и дисплей совсем никакой

Ещё какого-то функционала привычного нет, но уже не помню какого.

Да, ещё LCD не гасит, когда камеру к глазу подносишь, ночью дисплейчик выключать приходится

Balancer>

450? 500?

видео не критично

ahs> 450? 500?

Я же писал выше, что там матрица предыдущего поколения. Хуже.

ahs>> 450? 500?
Balancer> Я же писал выше, что там матрица предыдущего поколения. Хуже.

Матрица, шматрица...

Да я давно знаю, что тебе пофиг и на шумы, и на разрешение

Balancer> Да я давно знаю, что тебе пофиг и на шумы, и на разрешение

Естественно. Мне важно, чтоб фото было. Когда я смотрю на свои фото, какого хрена я буду волноваться о матрице? Никто мне не показал, что с моим ограниченным умением снимать, на супершматрицу я сниму лучше, чем на текущую. И вообще никто никогда мне не показал, что есть существенная корреляция между хорошими фото и суперматрицей. Зато что я вижу постоянно - то, что существует суперопределенная корреляция между хорошими навыками и хорошими фото. Неужели это не очевидно?

ahs> Кэнон 550 - мерседес для бедных: классный видоискатель, привычная по пленочным зеркалкам эргономика, но ощущение тотальной пластмассовости преследует.

Exactly! Только Роману не говори.

ahs> Никон д90 смог покрутить только с 18-105, в итоге кит какой-то стремноватый за такие деньги пмсм
ahs> В итоге мысль вообще склоняется к кэнону 1000д, если там такой же видоискатель. как в 550 будем искать

Как это все типично... Послушай старого человека, возьми старую испытанную дешевую тушку. Это лучший выбор со всех сторон. Потратишь совсем немного денег, узнаешь, что хочешь, да еще и продашь потом за те же деньги.

Сергей-4030> Как это все типично... Послушай старого человека, возьми старую испытанную дешевую тушку. Это лучший выбор со всех сторон. Потратишь совсем немного денег, узнаешь, что хочешь, да еще и продашь потом за те же деньги.

Тогда может 450 или 500? разница по цене некритична, особенно с 450

ahs> Тогда может 450 или 500? разница по цене некритична, особенно с 450

Наверняка вполне рабочий вариант. Но все ж таки одно колесо и "начальная" эргономика. Не то, что это большая проблема, но есть аппараты с более правильной эргономикой.

ЗЫ Но у них, конечно, слишком мало мегапукселей. Всего 6 мегапукселей - куда это годится? Смешно даже. Не хватит до весны.

Сергей-4030> Не то, что это большая проблема, но есть аппараты с более правильной эргономикой.

так у 550 такая же эргономика?

Сергей-4030> ЗЫ Но у них, конечно, слишком мало мегапукселей. Всего 6 мегапукселей - куда это годится? Смешно даже. Не хватит до весны.

Мегапуксели считать не буду, шумы на исо ниже 800 - буду

ahs>> но ощущение тотальной пластмассовости преследует.
Сергей-4030> Exactly! Только Роману не говори.

Ты про мою 20D забываешь

Сергей-4030>> Не то, что это большая проблема, но есть аппараты с более правильной эргономикой.
ahs> так у 550 такая же эргономика?

А я про чо?

Сергей-4030>> ЗЫ Но у них, конечно, слишком мало мегапукселей. Всего 6 мегапукселей - куда это годится? Смешно даже. Не хватит до весны.
ahs> Мегапуксели считать не буду, шумы на исо ниже 800 - буду

Ну, коли так... Я вот как-то для смеху смотрел, скока у меня фото на 800 и выше. Ты знаешь, меньше, чем 10 процентов. Не то, что я на тебя давлю, у тебя своя ситуация. Просто чисто для статистики.

Сергей-4030> Ну, коли так... Я вот как-то для смеху смотрел, скока у меня фото на 800 и выше. Ты знаешь, меньше, чем 10 процентов. Не то, что я на тебя давлю, у тебя своя ситуация. Просто чисто для статистики.

Я на 100 исо пленку умудрялся в свое время неплохо щелкать, а тут целых 800 граница

Я ж написал сюжеты, шайбы и теннисные мячи в полете ночью я снимать не будем

ahs> Я ж написал сюжеты, шайбы и теннисные мячи в полете ночью я снимать не будем

Ну тогда чего тебя так шумы волнуют? На практике, шумы даже на 1600 особо видны не будут, ты ж такие фото будешь делать больше для того, чтоб на веб положить, максимум 9x12 напечатать. Ты ж не будешь постеры с них делать.