-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/net/zh/zhurnalko/images/1/b/1baaf6583d7dad512f75/128x128-crop/page0006.jpg)
Ударная волна и взрывы в вакууме и влияние плотности атмосферы на эффекты взрыва
Теги:
Прохожий1990
Сообщение было перенесено из темы MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования).
Dipladok>> Алмаз-Антей же доказал что бук, не? уже не верите ему?)
MegaEvil> Ну если ты веришь Алмазу, то они доказали и что БЧ ракеты могла быть только украинской...
MegaEvil> Сам себя выпорол ?
"А-А" взял ПЭ из фотографий с этого форума, не имеющих никакого отношения к Боинг. Идея о том, что конус разлета осколков , применительно к участкам поражения Боинг даёт направления прилёта ЗУР очевидна и к сожалению нова! Однако при этом "заужен" конус разлета ПЭ и проигнорирован фугасный эффект БЧ (40 кг ТНТ в 5 м от носа, при том что 8 кг разрывного заряда 122мм снаряда даёт воронку 8м!)
Т.о имеющиеся данные не позволяют однозначно определить применённый боеприпас (или боеприпасы).
MegaEvil> Ну если ты веришь Алмазу, то они доказали и что БЧ ракеты могла быть только украинской...
MegaEvil> Сам себя выпорол ?
"А-А" взял ПЭ из фотографий с этого форума, не имеющих никакого отношения к Боинг. Идея о том, что конус разлета осколков , применительно к участкам поражения Боинг даёт направления прилёта ЗУР очевидна и к сожалению нова! Однако при этом "заужен" конус разлета ПЭ и проигнорирован фугасный эффект БЧ (40 кг ТНТ в 5 м от носа, при том что 8 кг разрывного заряда 122мм снаряда даёт воронку 8м!)
Т.о имеющиеся данные не позволяют однозначно определить применённый боеприпас (или боеприпасы).
инфо
инструменты
AGRESSOR
Прохожий1990> Однако при этом "заужен" конус разлета ПЭ и проигнорирован фугасный эффект БЧ
Фугасный эффект на высоте сильно падает из-за разряжения воздуха. Именно поэтому все БЧ ЗУР работают исключительно осколками.
Зона разлета не заужена. Это было бы прямой подтасовкой, легко проверяемой по документации к ЗУР, каковая есть у каждой страны-оператора ЗРК этого типа
Фугасный эффект на высоте сильно падает из-за разряжения воздуха. Именно поэтому все БЧ ЗУР работают исключительно осколками.
Зона разлета не заужена. Это было бы прямой подтасовкой, легко проверяемой по документации к ЗУР, каковая есть у каждой страны-оператора ЗРК этого типа
БН181
Прохожий1990> Однако при этом "заужен" конус разлета ПЭ и проигнорирован фугасный эффект БЧ (40 кг ТНТ в 5 м от носа, при том что 8 кг разрывного заряда 122мм снаряда даёт воронку 8м!)
Расскажите нам про фугасное действие БЧ ЗУР. Просим, просим!
ПыСы И что там про "конус разлета". Кем он заужен? Почему? Поподробней, пожалуйста
Расскажите нам про фугасное действие БЧ ЗУР. Просим, просим!
ПыСы И что там про "конус разлета". Кем он заужен? Почему? Поподробней, пожалуйста
akindhacker
новичок
AGRESSOR> Фугасный эффект на высоте сильно падает из-за разряжения воздуха.
Не правда. В вакууме фугасный эффект может быть больше чем в воздухе. Сами догадайтесь почему.
Не правда. В вакууме фугасный эффект может быть больше чем в воздухе. Сами догадайтесь почему.
akindhacker> Не правда. В вакууме фугасный эффект может быть больше чем в воздухе. Сами догадайтесь почему.
Вау! Даже не догадаюсь. Давайте, сразу просвящайте!
Вау! Даже не догадаюсь. Давайте, сразу просвящайте!
AGRESSOR> Вау! Даже не догадаюсь. Давайте, сразу просвящайте!
"за иллюминаторами ревел и гремел космос" це ж классика .
"за иллюминаторами ревел и гремел космос" це ж классика .
akindhacker> Не правда. В вакууме фугасный эффект может быть больше чем в воздухе. Сами догадайтесь почему.
угу. Космические ЯВ это подтверждают. И "кинетические ПЭ" боеголовок ракет ПРО.
угу. Космические ЯВ это подтверждают. И "кинетические ПЭ" боеголовок ракет ПРО.
akindhacker
новичок
AGRESSOR>> Вау! Даже не догадаюсь. Давайте, сразу просвящайте!
энди> "за иллюминаторами ревел и гремел космос" це ж классика .
Есть ещё умники которые думают что космос изолирует от взрыва?
энди> "за иллюминаторами ревел и гремел космос" це ж классика .
Есть ещё умники которые думают что космос изолирует от взрыва?
AGRESSOR>>> Вау! Даже не догадаюсь. Давайте, сразу просвящайте!
энди>> "за иллюминаторами ревел и гремел космос" це ж классика .
akindhacker> Есть ещё умники которые думают что космос изолирует от взрыва?
ты просто посчитай. Сколько литров газа получится, его температуру, какова будет плотность газа на расстоянии всего пару метров от точки взрыва. Реальную опасность будут представлять только осколки.
энди>> "за иллюминаторами ревел и гремел космос" це ж классика .
akindhacker> Есть ещё умники которые думают что космос изолирует от взрыва?
ты просто посчитай. Сколько литров газа получится, его температуру, какова будет плотность газа на расстоянии всего пару метров от точки взрыва. Реальную опасность будут представлять только осколки.
akindhacker
новичок
AGRESSOR>>>> Вау! Даже не догадаюсь. Давайте, сразу просвящайте!
shon13> энди>> "за иллюминаторами ревел и гремел космос" це ж классика .
akindhacker>> Есть ещё умники которые думают что космос изолирует от взрыва?
shon13> ты просто посчитай. Сколько литров газа получится, его температуру, какова будет плотность газа на расстоянии всего пару метров от точки взрыва. Реальную опасность будут представлять только осколки.
Ты ещё проще подумай над следующим.
При взрыве в вакууме ВСЯ энергия взрыва переходит в энергию продуктов детонации. А продукты детонации как вылетели со скоростью ~7км/с (для Бука), так они до мишени и долетят. То есть вакуум передает энергию взрыва на мишень без потерь, не зависимо от расстояния (конечно же в угловом секторе мишени).
В атмосфере же только малая часть энергии взрыва идет с фронтом УВ (читайте литературу). Часть остальной энергии тоже потом долетит до мишени, но уже в слабо разрушающей форме.
Есть аргумент и в пользу атмосферного взрыва, но просто изложить его для уровня авиабазовских аксакалов будет сложно, а мне лень. Но если кто догадается, отвечу Да/Нет.
shon13> энди>> "за иллюминаторами ревел и гремел космос" це ж классика .
akindhacker>> Есть ещё умники которые думают что космос изолирует от взрыва?
shon13> ты просто посчитай. Сколько литров газа получится, его температуру, какова будет плотность газа на расстоянии всего пару метров от точки взрыва. Реальную опасность будут представлять только осколки.
Ты ещё проще подумай над следующим.
При взрыве в вакууме ВСЯ энергия взрыва переходит в энергию продуктов детонации. А продукты детонации как вылетели со скоростью ~7км/с (для Бука), так они до мишени и долетят. То есть вакуум передает энергию взрыва на мишень без потерь, не зависимо от расстояния (конечно же в угловом секторе мишени).
В атмосфере же только малая часть энергии взрыва идет с фронтом УВ (читайте литературу). Часть остальной энергии тоже потом долетит до мишени, но уже в слабо разрушающей форме.
Есть аргумент и в пользу атмосферного взрыва, но просто изложить его для уровня авиабазовских аксакалов будет сложно, а мне лень. Но если кто догадается, отвечу Да/Нет.
akindhacker> При взрыве в вакууме ВСЯ энергия взрыва переходит в энергию продуктов детонации. А продукты детонации как вылетели со скоростью ~7км/с (для Бука), так они до мишени и долетят.
Ты путаешь скорость распространения детонационной волны по взрывчатому веществу, то бишь, скорость детонации, и скорость расширения образовавшихся газов.
Ты путаешь скорость распространения детонационной волны по взрывчатому веществу, то бишь, скорость детонации, и скорость расширения образовавшихся газов.
Прохожий1990> "А-А" взял ПЭ из фотографий с этого форума, не имеющих никакого отношения к Боинг.
Ну я не знаю что сказать. Все какое-то нецензурное и оскорбительное выходит. Скажу нейтрально, это довольно глупое утверждение.
Прохожий1990>Идея о том, что конус разлета осколков , применительно к участкам поражения Боинг даёт направления прилёта ЗУР очевидна и к сожалению нова! Однако при этом "заужен" конус разлета ПЭ и проигнорирован фугасный эффект БЧ (40 кг ТНТ в 5 м от носа, при том что 8 кг разрывного заряда 122мм снаряда даёт воронку 8м!)
То есть я должен верить какому-то мутному Прохожему вместо специалистов Антея? Ок так и запишем...
Прохожий1990> Т.о имеющиеся данные не позволяют однозначно определить применённый боеприпас (или боеприпасы).
А как же место пуска ?
Ну я не знаю что сказать. Все какое-то нецензурное и оскорбительное выходит. Скажу нейтрально, это довольно глупое утверждение.
Прохожий1990>Идея о том, что конус разлета осколков , применительно к участкам поражения Боинг даёт направления прилёта ЗУР очевидна и к сожалению нова! Однако при этом "заужен" конус разлета ПЭ и проигнорирован фугасный эффект БЧ (40 кг ТНТ в 5 м от носа, при том что 8 кг разрывного заряда 122мм снаряда даёт воронку 8м!)
То есть я должен верить какому-то мутному Прохожему вместо специалистов Антея? Ок так и запишем...
Прохожий1990> Т.о имеющиеся данные не позволяют однозначно определить применённый боеприпас (или боеприпасы).
А как же место пуска ?
akindhacker> При взрыве в вакууме ВСЯ энергия взрыва переходит в энергию продуктов детонации. А продукты детонации как вылетели со скоростью ~7км/с (для Бука), так они до мишени и долетят. То есть вакуум передает энергию взрыва на мишень без потерь, не зависимо от расстояния (конечно же в угловом секторе мишени).
Для БЧ ЗУР порядка половины энергии взрыва уносят с собой поражающие элементы и их воздействие на цель значительно более серьезное, чем отдельных молекул газа, которые уносят вторую половину энергии взрыва.
Ну и да там далеко не 7 км/с, скорость распространения продуктов взрыва около 3 км/с (ограничено законом сохранения энергии). Например энергия взрыва 1 кг тротила около 4 МДж, гексогена 5,4 МДж.
Для БЧ ЗУР порядка половины энергии взрыва уносят с собой поражающие элементы и их воздействие на цель значительно более серьезное, чем отдельных молекул газа, которые уносят вторую половину энергии взрыва.
Ну и да там далеко не 7 км/с, скорость распространения продуктов взрыва около 3 км/с (ограничено законом сохранения энергии). Например энергия взрыва 1 кг тротила около 4 МДж, гексогена 5,4 МДж.
akindhacker> Ты ещё проще подумай над следующим.
akindhacker> При взрыве в вакууме ВСЯ энергия взрыва переходит в энергию продуктов детонации. А продукты детонации как вылетели со скоростью ~7км/с (для Бука), так они до мишени и долетят. То есть вакуум передает энергию взрыва на мишень без потерь, не зависимо от расстояния (конечно же в угловом секторе мишени).
akindhacker> В атмосфере же только малая часть энергии взрыва идет с фронтом УВ (читайте литературу). Часть остальной энергии тоже потом долетит до мишени, но уже в слабо разрушающей форме.
akindhacker> Есть аргумент и в пользу атмосферного взрыва, но просто изложить его для уровня авиабазовских аксакалов будет сложно, а мне лень. Но если кто догадается, отвечу Да/Нет.
Это просто вау!
akindhacker> При взрыве в вакууме ВСЯ энергия взрыва переходит в энергию продуктов детонации. А продукты детонации как вылетели со скоростью ~7км/с (для Бука), так они до мишени и долетят. То есть вакуум передает энергию взрыва на мишень без потерь, не зависимо от расстояния (конечно же в угловом секторе мишени).
akindhacker> В атмосфере же только малая часть энергии взрыва идет с фронтом УВ (читайте литературу). Часть остальной энергии тоже потом долетит до мишени, но уже в слабо разрушающей форме.
akindhacker> Есть аргумент и в пользу атмосферного взрыва, но просто изложить его для уровня авиабазовских аксакалов будет сложно, а мне лень. Но если кто догадается, отвечу Да/Нет.
Это просто вау!
akindhacker
новичок
drsvyat> Для БЧ ЗУР порядка половины энергии взрыва уносят с собой поражающие элементы и их воздействие на цель значительно более серьезное, чем отдельных молекул газа, которые уносят вторую половину энергии взрыва.
drsvyat> Ну и да там далеко не 7 км/с, скорость распространения продуктов взрыва около 3 км/с (ограничено законом сохранения энергии). Например энергия взрыва 1 кг тротила около 4 МДж, гексогена 5,4 МДж.
Возможно я несколько ошибаюсь со скоростью отлета продуктов детонации, так как запомнил её из расчётов одного чувака который постоянно забывал учесть расход энергии на разгон металла. Но она явно больше чем 3 км/с, так как это почти скорость ПЭ. Думаю скорей 7/1.4142=5 км/с.
Аргумента о влиянии вакуума на фугасное действие это не изменяет.
drsvyat> Ну и да там далеко не 7 км/с, скорость распространения продуктов взрыва около 3 км/с (ограничено законом сохранения энергии). Например энергия взрыва 1 кг тротила около 4 МДж, гексогена 5,4 МДж.
Возможно я несколько ошибаюсь со скоростью отлета продуктов детонации, так как запомнил её из расчётов одного чувака который постоянно забывал учесть расход энергии на разгон металла. Но она явно больше чем 3 км/с, так как это почти скорость ПЭ. Думаю скорей 7/1.4142=5 км/с.
Аргумента о влиянии вакуума на фугасное действие это не изменяет.
drsvyat> Ну и да там далеко не 7 км/с, скорость распространения продуктов взрыва около 3 км/с (ограничено законом сохранения энергии). Например энергия взрыва 1 кг тротила около 4 МДж, гексогена 5,4 МДж.
Человек не понимает разницы между скоростью детонационной волны и скоростью расширения газа.
Человек не понимает разницы между скоростью детонационной волны и скоростью расширения газа.
akindhacker> Думаю скорей 7/1.4142=5 км/с.
Попробуй ещё умножить.
Попробуй ещё умножить.
akindhacker
новичок
drsvyat>> Ну и да там далеко не 7 км/с, скорость распространения продуктов взрыва около 3 км/с (ограничено законом сохранения энергии). Например энергия взрыва 1 кг тротила около 4 МДж, гексогена 5,4 МДж.
AGRESSOR> Человек не понимает разницы между скоростью детонационной волны и скоростью расширения газа.
Я думаю я это понимаю намного лучше вас.
AGRESSOR> Человек не понимает разницы между скоростью детонационной волны и скоростью расширения газа.
Я думаю я это понимаю намного лучше вас.
akindhacker> Аргумента о влиянии вакуума на фугасное действие это не изменяет.
Фугасное действие не просто невелико, а ничтожно из-за расширения без воздуха, который в атмосфере можно сжимать и толкать;, образованные литры газа моментально рассеются и охладятся. В вакууме ослабеваение что-то вроде пятой степени по расстоянию.
Фугасное действие не просто невелико, а ничтожно из-за расширения без воздуха, который в атмосфере можно сжимать и толкать;, образованные литры газа моментально рассеются и охладятся. В вакууме ослабеваение что-то вроде пятой степени по расстоянию.
akindhacker> Я думаю я это понимаю намного лучше вас.
Сильно в этом сомневаюсь.
Сильно в этом сомневаюсь.
akindhacker> ...Думаю скорей 7/1.4142=5 км/с.
Извлечем квадратный корень из 5400000*2.
Получим: 3286 м/с. Это если устройство безоболчечное.
В реальности будет и больше и меньше.
Извлечем квадратный корень из 5400000*2.
Получим: 3286 м/с. Это если устройство безоболчечное.
В реальности будет и больше и меньше.
AGRESSOR>В вакууме ослабеваение что-то вроде пятой степени по расстоянию.
Третьей.
Третьей.
akindhacker
новичок
drsvyat> Ну и да там далеко не 7 км/с, скорость распространения продуктов взрыва около 3 км/с (ограничено законом сохранения энергии). Например энергия взрыва 1 кг тротила около 4 МДж, гексогена 5,4 МДж.
Да в скорости я ошибся, взял чужое число. Энергии у гексогена хаватает на 3 с чем-то км/с. Все остальное остается в силе.
Да в скорости я ошибся, взял чужое число. Энергии у гексогена хаватает на 3 с чем-то км/с. Все остальное остается в силе.
akindhacker
новичок
AGRESSOR> В вакууме ослабеваение что-то вроде пятой степени по расстоянию.
С такими специалистами как вы надо не спорить, а лекции читать.
С такими специалистами как вы надо не спорить, а лекции читать.
akindhacker
новичок
akindhacker>> ...Думаю скорей 7/1.4142=5 км/с.
drsvyat> Извлечем квадратный корень из 5400000*2.
drsvyat> Получим: 3286 м/с. Это если устройство безоболчечное.
drsvyat> В реальности будет и больше и меньше.
Согласен.
drsvyat> Извлечем квадратный корень из 5400000*2.
drsvyat> Получим: 3286 м/с. Это если устройство безоболчечное.
drsvyat> В реальности будет и больше и меньше.
Согласен.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 20.07.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 20.07.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
