Рогозин заявил, что США могут отключить Россию от GPS.

info> США рассматривают вопрос отключения России от GPS, заявил Рогозин
info> Глава "Роскосмоса" Рогозин: США рассматривают вопрос отключения России от GPS

Рогозин, конечно выдающийся эксперт, но как это технически возможно

info>> США рассматривают вопрос отключения России от GPS, заявил Рогозин
info>> Глава "Роскосмоса" Рогозин: США рассматривают вопрос отключения России от GPS
smalltownboy> Рогозин, конечно выдающийся эксперт, но как это технически возможно

Система GPS состоит из орбитальной группировки спутников (32 аппарата) и наземных станций управления и слежения. Из любой точки поверхности Земли постоянно видимы около 9 спутников, при необходимых для определения местоположения пользователя четырех. Основной наземный сегмент включает в себя главную и резервную контрольные станции, четыре выделенные наземные антенны и шесть выделенных станций мониторинга.

Наземные станции,точность определения и т п

Mitaj> Каким образом они могут это сделать и
Могут просто отключать передачу со своих навигационных спутников, когда они пролетают над Россией, могут передавать ошибочные альманахи данных - а поправки к ним передавать по защищенным каналам, недоступным России.

Mitaj> справится ли Глонасс,
Сейчас - да.
Вопрос в производстве импортозамещенных спутников.

Mitaj> на сколько упадёт точность определения координат для гражданских и военных приемников?
Для приемников ГЛОНАСС - не насколько. Для совмещенных приемников - зависит от уровня приемника и доступности поправок к данным GPS и ГЛОНАСС.

Полл> Вопрос в производстве импортозамещенных спутников.

Производство спутников понятное дело просядет, вопрос на сколько...

Полл> Для приемников ГЛОНАСС - не насколько. Для совмещенных приемников - зависит от уровня приемника и доступности поправок к данным GPS и ГЛОНАСС.

Пример обычные смартфоны, сейчас они принимают совмещенный сигнал GPS/Глонасс, если будет просто Глонасс, насколько упадет точность?

Mitaj> Пример обычные смартфоны, сейчас они принимают совмещенный сигнал GPS/Глонасс, если будет просто Глонасс, насколько упадет точность?
Для смартофонов все зависит от сети сотовой связи, в которой они работают. При поддержке сетью ГЛОНАСС в том же объеме, что GPS - для пользователей смартофонов разница будет не заметной.

Полл> Могут просто отключать передачу со своих навигационных спутников, когда они пролетают над Россией,

"Над" Россией спутник с такой орбитой не пролетает в сущности почти никогда, или, что в общем тоже самое, пролетает почти всегда.
Региональное загрубление гражданского сигнала или внесение искажений (навигаторы начнут врать) судя по всему опыту (Югославия, Ирак), возможно, но, ессно, оно не может быть прецизионным - или не затронет приграничные регионы России, или, наоборот, навигация будет врать и в сопредельных странах на сотни километров от границ.

Полл> могут передавать ошибочные альманахи данных - а поправки к ним передавать по защищенным каналам, недоступным России.

1. Не уверен, что такой алгоритм вообще легко реализуем на гражданских ширпотребных приёмниках.
2. Это значило бы обнулить ВСЕ гражданские приёмники, вне зависимости от местоположения. Ну или сливать кривой альманах только локально, но тогда проще идти по пути загрубления сигнала. Кроме того, тогда - без регионального загрубления сигнала - навигаторы можно гипотетически вернуть в старое состояние путём перепрошивки, залив альманах, принятый где-нибудь в Аргентине или Исландии.

Fakir> Региональное загрубление гражданского сигнала или внесение искажений (навигаторы начнут врать) судя по всему опыту (Югославия, Ирак), возможно, но, ессно, оно не может быть прецизионным - или не затронет приграничные регионы России, или, наоборот, навигация будет врать и в сопредельных странах на сотни километров от границ.
В соседних территориях с Россией будут работать станции дифференциальных поправок:

Благодаря которым тамошние приемники будут показывать не такую погоду на Марсе, как эти же приемники на территории России, где эти станции работать не будут.

Полл> В соседних территориях с Россией будут работать станции дифференциальных поправок:

НЯП, в дифрежиме (даже "наиболее доступном") не все приёмники могут работать.
Можно ли при помощи обычного дифрежима выправить именно специально "испорченный" сигнал - хз, тут вопрос к специалистам. Всё-таки исходно дифрежим для другого придуман, лишь для повышения точности нормально работающей системы.

Там, где дифрежим региональный, с опорными станциями - покрытие до 100 км (диапазон длинноволновой), но может и меньше, типа 50-70. То есть нужно достаточно плотное покрытие, по факту оно далеко не везде имеется.

И сигнал поправки опять-таки общедоступен в этом радиусе. А также при плотном покрытии станциями приграничных районов сигнал частично будет доступен и на территории РФ.
То есть выходит, что с использованием дифрежима гипотетически можно более точно "оконтурить" отключение только и исплючительно РФ, чем оперируя только собственно спутниками, но всё равно.


Полл> Благодаря которым тамошние приемники будут показывать не такую погоду на Марсе, как эти же приемники на территории России, где эти станции работать не будут.

Если сигнал поправки рассчитан на стандартные коммерчески доступные общегражданские приёмники, и они могут с ним работать - то в принципе, оснастить станциями дифпоправок можно и российскую территорию, хотя, ессно, для сколько-нибудь полного покрытия придётся очень сильно попотеть.

Mitaj>> Пример обычные смартфоны, сейчас они принимают совмещенный сигнал GPS/Глонасс, если будет просто Глонасс, насколько упадет точность?
Полл> Для смартофонов все зависит от сети сотовой связи, в которой они работают.
Вообще не зависит.
Неоднократно определял местоположение смартфоном там где сс вообще нет.

Полл>> Для смартофонов все зависит от сети сотовой связи, в которой они работают.
LtRum> Вообще не зависит.
LtRum> Неоднократно определял местоположение смартфоном там где сс вообще нет.
В смартфоне есть функция.можно определять место по GPS,а можно по вышке сотовой связи.
Лично я,для повышения точности, использую два метода -GPS и сотовую связь

Полл> В соседних территориях с Россией будут работать станции дифференциальных поправок:
в россии было 11 штук, но вроде Рогозин их отключил в 16-м году.

Mitaj>> справится ли Глонасс,
Полл> Сейчас - да.

В морском флоте в мистеме GMDSS и АIS задействованы только GPS

Mitaj>>> справится ли Глонасс,
Полл>> Сейчас - да.
info> В морском флоте в мистеме GMDSS и АIS задействованы только GPS

А вот это уже ахтунг! В случае г**нения GPS будут проблемы...

Mitaj>>>> справится ли Глонасс,
Mitaj> Полл>> Сейчас - да.
info>> В морском флоте в мистеме GMDSS и АIS задействованы только GPS
Mitaj> А вот это уже ахтунг! В случае г**нения GPS будут проблемы...

Если есть приемник Глонасс на борту,то точку будут получать. Но выходить в море без GMDSS и AIS нельзя.

info> Если есть приемник Глонасс на борту,то точку будут получать. Но выходить в море без GMDSS и AIS нельзя.
В нынешние времена после твоей фразы можно со спокойной совестью дописывать: "Было".
Смотри, что с гражданской авиации прямо сейчас творят.

Полл> Смотри, что с гражданской авиации прямо сейчас творят.
Суда работают по всему миру. Всему миру не отключат. Будем надеяться на лучшее и все будет работать,как и работало.

Зы. Но вообще...Мир сошел с ума!

Fakir> 1. Не уверен, что такой алгоритм вообще легко реализуем на гражданских ширпотребных приёмниках.
Если бы вы пользовались не телефоном, а навигаторами с немного более продвинутыми программами нежели Яндекс-карты, то могли бы заметить что высота всегда отлична от истинной, где то метров на 100.

kaouri> Если бы вы пользовались не телефоном, а навигаторами с немного более продвинутыми программами нежели Яндекс-карты, то могли бы заметить что высота всегда отлична от истинной, где то метров на 100.

Почему?

Mitaj> Почему?
А мне это надо? А я это знаю? ©
Меня плоскость интересует, а эьо побочные наблюдения.

info> Зы. Но вообще...Мир сошел с ума!

Не-а. Просто масочки слетели. Но это хорошо. Это показывает, что мы все делаем правильно.

Я как бы и без того в курсе, что у большинства ошибка по высоте максимальна
А к чему вы это, в контексте...?

kaouri>> что высота всегда отлична от истинной, где то метров на 100.
Mitaj> Почему?

Алгоритм. Положение на плане большинству пользователей важнее высоты. Для точного определения положения и высоты нужно минимум 4 спутника в поле зрения, для привязки только "по плану" можно обойтись и тремя.

Mitaj>>> справится ли Глонасс,
Полл>> Сейчас - да.
info> В морском флоте в мистеме GMDSS и АIS задействованы только GPS
А в нашем каботажном гражданском воздушном флоте как? По пачке "Беломора" опять летать будут, или по "компасу Кагановича"?

Полл>> Для смартофонов все зависит от сети сотовой связи, в которой они работают.
LtRum> Вообще не зависит.
LtRum> Неоднократно определял местоположение смартфоном там где сс вообще нет.

Сотовая сеть используется для загрузки актуального альманаха при "тёплом" или "холодном" старте, для ускорения этого самого старта.