-
/pic_1359966805.jpg)
Золото из морской воды и биогенное
Перенос из темы «Западный капкан Путина (и не только его)»Теги:
/pic_1359966805.jpg)
Zhiva
U235> Не выйдет. Золота на земле просто мало и оно рассеяно. Нельзя добыть того, чего нет. Подорвать золото может разве что его добыча где-нибудь вне Земли, но при нынешних технологиях даже если на астероидах будут лежать готовые золотые слитки, то все равно такое золото будет стоить во много раз дороже нынешних рыночных цен
5 килограмм золота в 1 км3 воды. В одном Тихом океане растворено 825 000 тонн, и это без учета его морей.
С другой стороны в условиях дефицита той же еды - золото будет стоить гораздо меньше - по примеру блокадного Ленинграда.
5 килограмм золота в 1 км3 воды. В одном Тихом океане растворено 825 000 тонн, и это без учета его морей.
С другой стороны в условиях дефицита той же еды - золото будет стоить гораздо меньше - по примеру блокадного Ленинграда.
инфо
инструменты
ahs
Zhiva> 5 килограмм золота в 1 км3 воды.
Примем стоимость извлечения за 1/10 стоимости водопроводной воды - 3 рубля за куб голая перекачка. Упростим задачу, приняв выделение при падающей концентрации равномерно затратным. Тогда стоимость 1 кг золота при таком способе извлечения 60 млн рублей, или 1,31 млн $. Сам понимаешь, что стоимость добычи не уронит курс золота ниже текущих уровней даже при снижении себестоимости на 3 порядка до 3 копеек за куб, что совершенно нереалистично с т.з. даже голых энергозатрат.
Примем стоимость извлечения за 1/10 стоимости водопроводной воды - 3 рубля за куб голая перекачка. Упростим задачу, приняв выделение при падающей концентрации равномерно затратным. Тогда стоимость 1 кг золота при таком способе извлечения 60 млн рублей, или 1,31 млн $. Сам понимаешь, что стоимость добычи не уронит курс золота ниже текущих уровней даже при снижении себестоимости на 3 порядка до 3 копеек за куб, что совершенно нереалистично с т.з. даже голых энергозатрат.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
ahs> Примем стоимость извлечения за 1/10
какой отсюда вывод? а такой
Нужны не бактерии а молюски. чтобы сразу золотые жемчужины растили! Во как.
какой отсюда вывод? а такой
Нужны не бактерии а молюски. чтобы сразу золотые жемчужины растили! Во как.
кщееш> какой отсюда вывод? а такой
кщееш> Нужны не бактерии а молюски. чтобы сразу золотые жемчужины растили! Во как.
Вывод простой: надо не заниматься ерундой, а вкладывать деньги в нормальные проекты а хотя бы и с другими моллюсками - съедобными например. Нет таких биохимческих процессов, которые приводят к кумуляции именно золота, поскольку его ионы внезапно токсичны.
кщееш> Нужны не бактерии а молюски. чтобы сразу золотые жемчужины растили! Во как.
Вывод простой: надо не заниматься ерундой, а вкладывать деньги в нормальные проекты а хотя бы и с другими моллюсками - съедобными например. Нет таких биохимческих процессов, которые приводят к кумуляции именно золота, поскольку его ионы внезапно токсичны.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
ahs> Вывод простой: надо не заниматься ерундой, а вкладывать деньги в нормальные проекты а хотя бы и с другими моллюсками - съедобными например. Нет таких биохимческих процессов, которые приводят к кумуляции именно золота, поскольку его ионы внезапно токсичны.
Во!
надо чтобы сьедобные моллюски золото откладывали!
Кролик - это не тока ценный мех, но и ...
Во!
надо чтобы сьедобные моллюски золото откладывали!
Кролик - это не тока ценный мех, но и ...
кщееш> Нужны не бактерии а молюски. чтобы сразу золотые жемчужины растили! Во как.
Или таблетки урановые. Мы бы их тогда сразу поселили бы в активной зоне.
Или таблетки урановые. Мы бы их тогда сразу поселили бы в активной зоне.
С уважением
ahs> Нет таких биохимческих процессов, которые приводят к кумуляции именно золота, поскольку его ионы внезапно токсичны.
Мммм... а как быть с теорией о том, что многие, если не все, месторождения золота обязаны своим возникновением диатомовым водорослям?
Мммм... а как быть с теорией о том, что многие, если не все, месторождения золота обязаны своим возникновением диатомовым водорослям?
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...
AXT> Мммм... а как быть с теорией о том, что многие, если не все, месторождения золота обязаны своим возникновением диатомовым водорослям?
и как это теоретически обосновывают? В диатомите золота нету просто.
и как это теоретически обосновывают? В диатомите золота нету просто.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
ahs> и как это теоретически обосновывают? В диатомите золота нету просто.
Очень сильно на память ... читал лет много назад, там так обосновывались месторождения золота в осадочных породах. Вроде даже калифорнийские в кварцитах пытались обосновать, ибо они метаморфические. Идея в том, что они якобы растят себе золотой панцирь вместо карбонат-кальциевого. По очевидным причинам, диатомит такие водоросли образовывать не могут
Ну, подтвердить не могу, за купил, за то и продаю.
и как это теоретически обосновывают? В диатомите золота нету просто.Очень сильно на память ... читал лет много назад, там так обосновывались месторождения золота в осадочных породах. Вроде даже калифорнийские в кварцитах пытались обосновать, ибо они метаморфические. Идея в том, что они якобы растят себе золотой панцирь вместо карбонат-кальциевого. По очевидным причинам, диатомит такие водоросли образовывать не могут
Ну, подтвердить не могу, за купил, за то и продаю.
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...
AXT> Идея в том, что они якобы растят себе золотой панцирь вместо карбонат-кальциевого.
Вместо силикатного. Невозможная вещь в принципе хотя бы из-за коренных различий в химии процесса
Вместо силикатного. Невозможная вещь в принципе хотя бы из-за коренных различий в химии процесса
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
ahs> Вместо силикатного.
Точно? Нда, если так, то я сильно попутал.
Правда, могу немножечко заметить, что примерно так же токсичная медь всё же участвует в метаболизме, у осьминогов всяких — даже в промышленных масштабах В общем, не знаю, не знаю. Окончательно отказываться от этой гипотезы не буду, хоть и необычная она
Точно? Нда, если так, то я сильно попутал.
Правда, могу немножечко заметить, что примерно так же токсичная медь всё же участвует в метаболизме, у осьминогов всяких — даже в промышленных масштабах
В общем, не знаю, не знаю. Окончательно отказываться от этой гипотезы не буду, хоть и необычная она
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...
AXT> Правда, могу немножечко заметить, что примерно так же токсичная медь всё же участвует в метаболизме, у осьминогов всяких — даже в промышленных масштабах
А токсичное железо - у людей
Но случаев формирования железных желваков в костях пока не отмечено.
На самом деле золото может концентрироваться внутри обычных экзоскелетов на определенных этапах их формирования, примерно как стронций кумулирует в костях, однако способ сбора стронция методом выпаса скота пока не используется. Как и добыча фтора из зубов. Не те концентрации просто.
А токсичное железо - у людей
Но случаев формирования железных желваков в костях пока не отмечено.На самом деле золото может концентрироваться внутри обычных экзоскелетов на определенных этапах их формирования, примерно как стронций кумулирует в костях, однако способ сбора стронция методом выпаса скота пока не используется. Как и добыча фтора из зубов. Не те концентрации просто.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
ahs> А токсичное железо - у людей Но случаев формирования железных желваков в костях пока не отмечено.
А вот железные месторождения — как раз таки (как минимум) косвенно биогенные, из-за "кислородной катастрофы" с окислением иона до Fe3+, и это не говоря уже о железобактериях, которые благополучно окисляют сей металл до малорастворимого гидроксида.
ahs> На самом деле золото может концентрироваться внутри обычных экзоскелетов на определенных этапах их формирования, примерно как стронций кумулирует в костях,
Хм, насчёт стронция мне ясно, подменяет кальций. А золото как?
PS: Да, и причем тут, собственно, Путин?
Но случаев формирования железных желваков в костях пока не отмечено.А вот железные месторождения — как раз таки (как минимум) косвенно биогенные, из-за "кислородной катастрофы" с окислением иона до Fe3+, и это не говоря уже о железобактериях, которые благополучно окисляют сей металл до малорастворимого гидроксида.
ahs> На самом деле золото может концентрироваться внутри обычных экзоскелетов на определенных этапах их формирования, примерно как стронций кумулирует в костях,
Хм, насчёт стронция мне ясно, подменяет кальций. А золото как?
PS: Да, и причем тут, собственно, Путин?
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...
- ahs [24.11.2014 16:58]: Тема создана из Западный капкан Путина (и не только его)
AXT> А вот железные месторождения — как раз таки (как минимум) косвенно биогенные, из-за "кислородной катастрофы" с окислением иона до Fe3+,
Не как минимум, а так и есть, кроме метеоритного железа и вулканических отложений сульфидов.
AXT> и это не говоря уже о железобактериях, которые благополучно окисляют сей металл до малорастворимого гидроксида.
Не металл, а оксид II в оксид III То бишь сначала биогенного кислорода в сидерии не хватило и железо успело выпасть в осадок двухвалентным, а потом уже геологические процессы его опять раскрыли для кислорода, и тут уж железобактерии подоспели.
AXT> Хм, насчёт стронция мне ясно, подменяет кальций. А золото как?
Да садится в виде какого-нибудь комплексного соединения рядом с тем же кальцием, пока биохимические процессы гоняют рН в образующейся раковине туда-сюда.
Не как минимум, а так и есть, кроме метеоритного железа и вулканических отложений сульфидов.
AXT> и это не говоря уже о железобактериях, которые благополучно окисляют сей металл до малорастворимого гидроксида.
Не металл, а оксид II в оксид III
То бишь сначала биогенного кислорода в сидерии не хватило и железо успело выпасть в осадок двухвалентным, а потом уже геологические процессы его опять раскрыли для кислорода, и тут уж железобактерии подоспели.AXT> Хм, насчёт стронция мне ясно, подменяет кальций. А золото как?
Да садится в виде какого-нибудь комплексного соединения рядом с тем же кальцием, пока биохимические процессы гоняют рН в образующейся раковине туда-сюда.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
AXT> Очень сильно на память ... читал лет много назад, там так обосновывались месторождения золота в осадочных породах. Вроде даже калифорнийские в кварцитах пытались обосновать, ибо они метаморфические. Идея в том, что они якобы растят себе золотой панцирь вместо карбонат-кальциевого. По очевидным причинам, диатомит такие водоросли образовывать не могут
Это все - слова. Золото - оно и в буй не впилось в биохимии. Разве что выводить излишки будут, как железомарганцевые конкреции (есть бактерии, которые просто при помощи железа устраняют токсичные метаболиты своих клеток, осаждая его в виде Fe2O3*nH2O).
Могу процитировать свой диссер.
Это все - слова. Золото - оно и в буй не впилось в биохимии. Разве что выводить излишки будут, как железомарганцевые конкреции (есть бактерии, которые просто при помощи железа устраняют токсичные метаболиты своих клеток, осаждая его в виде Fe2O3*nH2O).
Могу процитировать свой диссер.
Шевелись, Плотва!
AXT>> и это не говоря уже о железобактериях, которые благополучно окисляют сей металл до малорастворимого гидроксида.
Есть и такие, но там очень мал выход энергетический.
ahs> Не металл, а оксид II в оксид III То бишь сначала биогенного кислорода в сидерии не хватило и железо успело выпасть в осадок двухвалентным, а потом уже геологические процессы его опять раскрыли для кислорода, и тут уж железобактерии подоспели.
Не обязательно успело выпасть в осадок, просто соединения Fe+2 весьма неплохо растворимы, бактерии могут использовать его для:
- получения энергии;
- для удаления перекиси водорода, которая образуется в процессе метаболизма.
AXT>> Хм, насчёт стронция мне ясно, подменяет кальций. А золото как?
Просто ионные радиусы схожи у Sr+2, Ca+2. Вот стронций и встраивается.
ahs> Да садится в виде какого-нибудь комплексного соединения рядом с тем же кальцием, пока биохимические процессы гоняют рН в образующейся раковине туда-сюда.
Это вряд ли, единственный ион золота, который плавать в воде может морской - AuCl4-. Вот он может либо по размерам подходить на какой либо нужный ион (например H2PO4-, говорю навскидку, смотреть нужно).
Есть и такие, но там очень мал выход энергетический.
ahs> Не металл, а оксид II в оксид III
То бишь сначала биогенного кислорода в сидерии не хватило и железо успело выпасть в осадок двухвалентным, а потом уже геологические процессы его опять раскрыли для кислорода, и тут уж железобактерии подоспели.Не обязательно успело выпасть в осадок, просто соединения Fe+2 весьма неплохо растворимы, бактерии могут использовать его для:
- получения энергии;
- для удаления перекиси водорода, которая образуется в процессе метаболизма.
AXT>> Хм, насчёт стронция мне ясно, подменяет кальций. А золото как?
Просто ионные радиусы схожи у Sr+2, Ca+2. Вот стронций и встраивается.
ahs> Да садится в виде какого-нибудь комплексного соединения рядом с тем же кальцием, пока биохимические процессы гоняют рН в образующейся раковине туда-сюда.
Это вряд ли, единственный ион золота, который плавать в воде может морской - AuCl4-. Вот он может либо по размерам подходить на какой либо нужный ион (например H2PO4-, говорю навскидку, смотреть нужно).
Шевелись, Плотва!
kirill111> Не обязательно успело выпасть в осадок, просто соединения Fe+2 весьма неплохо растворимы
В любом случае, кислород в Сидерии его не догнал
kirill111> Это вряд ли, единственный ион золота, который плавать в воде может морской - AuCl4-. Вот он может либо по размерам подходить на какой либо нужный ион (например H2PO4-, говорю навскидку, смотреть нужно).
Ну вот он плавает себе, потом в слабощелочной среде клетки все так же хорошо плывет, а тут бах низкая рН где-нибудь в лизосоме, вот оно и выпало на матрикс.
В любом случае, кислород в Сидерии его не догнал
kirill111> Это вряд ли, единственный ион золота, который плавать в воде может морской - AuCl4-. Вот он может либо по размерам подходить на какой либо нужный ион (например H2PO4-, говорю навскидку, смотреть нужно).
Ну вот он плавает себе, потом в слабощелочной среде клетки все так же хорошо плывет, а тут бах низкая рН где-нибудь в лизосоме, вот оно и выпало на матрикс.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
ahs> В любом случае, кислород в Сидерии его не догнал
И ТАКОе бывает.
ahs> Ну вот он плавает себе, потом в слабощелочной среде клетки все так же хорошо плывет, а тут бах низкая рН где-нибудь в лизосоме, вот оно и выпало на матрикс.
Запросто.
[показать]
И ТАКОе бывает.
ahs> Ну вот он плавает себе, потом в слабощелочной среде клетки все так же хорошо плывет, а тут бах низкая рН где-нибудь в лизосоме, вот оно и выпало на матрикс.
Запросто.
[показать]
Шевелись, Плотва!
ahs> Нет таких биохимческих процессов, которые приводят к кумуляции именно золота, поскольку его ионы внезапно токсичны.
А зачем столь чистый продукт? Достаточно сконцентрировать до биологически безопасных пределов, но делающий выгодной добычу
И какой там механизм токсичности? Может, реально вывести биоплатформу, для которой золото токсичным не будет?
А зачем столь чистый продукт? Достаточно сконцентрировать до биологически безопасных пределов, но делающий выгодной добычу
И какой там механизм токсичности? Может, реально вывести биоплатформу, для которой золото токсичным не будет?
Биологический базис возможного постиндустриального общества [Balancer#17.05.14 19:41]
Бактерий решили использовать для добычи золота Ученые обнаружили вещество, при помощи которого некоторые бактерии осаждают из раствора токсичное для них золото. Биологи намерены научиться использовать его для добычи благородного металла и получения золотых наночастиц. Впервые живущих на золоте бактерий удалось обнаружить в австралийских шахтах около 10 лет назад. // lenta.ru // Биологический
101> Или таблетки урановые. Мы бы их тогда сразу поселили бы в активной зоне.
Биологический базис возможного постиндустриального общества [Balancer#17.05.14 19:49]
Шымкентские ученые «заставили» бактерии добывать уран | Российское атомное сообщество Atomic-Energy.ru В Шымкенте ученые научно-исследова тельского института проблем биологии и биотехнологии при Южно-Казахстанск ом государственном университете (ЮКГУ) запантентовали новый метод биовыщелачивания металлов. Об этом сообщает «Интерфакс-Казах стан». // www.atomic-en ergy.ru // Биологический
Balancer> А зачем столь чистый продукт? Достаточно сконцентрировать до биологически безопасных пределов, но делающий выгодной добычу
про чистый продукт я ни слова не говорил
Balancer> И какой там механизм токсичности? Может, реально вывести биоплатформу, для которой золото токсичным не будет?
Можно. Достаточно просто максимально защитить SH-группы у белков, потому что механизм токсичности растворимых солей золота тот же, что у ртути.
про чистый продукт я ни слова не говорилBalancer> И какой там механизм токсичности? Может, реально вывести биоплатформу, для которой золото токсичным не будет?
Можно. Достаточно просто максимально защитить SH-группы у белков, потому что механизм токсичности растворимых солей золота тот же, что у ртути.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
ahs> Можно. Достаточно просто максимально защитить SH-группы у белков, потому что механизм токсичности растворимых солей золота тот же, что у ртути.
Но, вообще, в рассматриваемом в соответствующих темах постиндустриальном обществе цена золота мало на что влиять будет. Оно ж только куда-нибуть в электронику в микроскопических дозах полезно будет Так что когда таких бактерий выведут, то до кучи ещё столько всего полезного научатся делать (затравки по этому вопросу в теме, что ссылки выше кидал и собираю )
Но, вообще, в рассматриваемом в соответствующих темах постиндустриальном обществе цена золота мало на что влиять будет. Оно ж только куда-нибуть в электронику в микроскопических дозах полезно будет
Так что когда таких бактерий выведут, то до кучи ещё столько всего полезного научатся делать (затравки по этому вопросу в теме, что ссылки выше кидал и собираю )
ahs> ... потому что механизм токсичности растворимых солей золота тот же, что у ртути.
А какой? Связывается в нерастворимый комплекс?
А какой? Связывается в нерастворимый комплекс?
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...
кщееш>> Нужны не бактерии а молюски. чтобы сразу золотые жемчужины растили! Во как.
101> Или таблетки урановые. Мы бы их тогда сразу поселили бы в активной зоне.
Это надо чернобыль отвоевать. Хм. Нехай бацька этим занимается. Предлагаю остановиться на золотишке.
101> Или таблетки урановые. Мы бы их тогда сразу поселили бы в активной зоне.
Это надо чернобыль отвоевать. Хм. Нехай бацька этим занимается. Предлагаю остановиться на золотишке.
AXT> А какой? Связывается в нерастворимый комплекс?
ahs в том же сообщении и написал: связывается с белками по -SH группам, лишая их таким образом функциональности. А среди таких белков и жизненно важные ферменты попадаются.
Золото по токсичности полностью аналогично тяжелыми металлам, таким как ртуть или свинец.
В "Докторе Хаусе" была серия, где горячо любящая жена травила мужа растворимым соединением золота. Убить его чуть-чуть не успела, но инвалидом до конца жизни сделала
ahs в том же сообщении и написал: связывается с белками по -SH группам, лишая их таким образом функциональности. А среди таких белков и жизненно важные ферменты попадаются.
Золото по токсичности полностью аналогично тяжелыми металлам, таким как ртуть или свинец.
В "Докторе Хаусе" была серия, где горячо любящая жена травила мужа растворимым соединением золота. Убить его чуть-чуть не успела, но инвалидом до конца жизни сделала
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 23.11.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 23.11.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
- Поиск
- Настройки
-
- Персональное
-
Здравствуйте, гость!
Гостевой функционал сайта ограничен. Для полноценной работы зарегистрируйтесь, пожалуйста.
- Тема
- RPG (самоуправление)
- Твиттер сайта Твиты пользователя @AirbaseRu
- Статистика
-
