Боевой ангел Алита

Wyvern-2> Вообщем, рекомендовал младшей дщери

Wyvern-2>> Вообщем, рекомендовал младшей дщери
Полл> https://cdna.artstation.com/p/assets/images/images/016/772/000/large/nicolai-tudi-battle-killer-mathilda.jpg?1553426776

Что ЭТО?

Wyvern-2> Что ЭТО?
Косплей на Матильду из Леона.

с.т.> если есть толковое аниме ...давайте названия

Именно Алита? Есть аниме 1993 года в двух сериях

Полл> Кино смотрибельно.
Полл> Правда, для детей запредельно жестоко. То, что расчленение происходит без крови, а гибель не показывают, не делает расчлененку и убийство чем-то другим.

Пересмотрел фильм, и на этот раз он мне таким уж ярким не показался. На жестокость больше внимания обратил. Хотя оригинал все равно воспринимается брутальнее. Возможно в случае с рисунком просто больше пространства для воображения остается.

J.B.> Фильм отличный! Судя по открытому финалу, будет продолжение.

Финал там более менее согласно первоисточнику. Отрезать совсем арку с летающим городом практически никак, и впихнуть в первый фильм тоже никак.

Они 400 миллионов заработали в прокате, при 200 бюджета. Ещё миллионов 50 минимум ушло на промо кампанию. Скорее всего сильно больше. Так что вопрос пока открытый.

К тому же фильм делали Фокс, а теперь всё принадлежит Диснею. Как и когда их бюрократическая машина распорядится покупкой - непонятно. Могут и на полку положить лет на 10.

Родригес и продюсеры пишут письма в Спортлото. В смысле просят фанатов поактивнее требовать новый фильм у Диснея и покупать больше дисков.

J.B.>> Фильм отличный! Судя по открытому финалу, будет продолжение.
s.P.> Финал там более менее согласно первоисточнику. Отрезать совсем арку с летающим городом практически никак, и впихнуть в первый фильм тоже никак.
Посмотрел наконец.
Красивая сказка.
Но финал не понравился. Нелогичный.
сначала она собирается сражаться с Новой, а потом выясняется, что она участвует в цирке моторбола под её руководством.. Хоть это бесполезный риск и износ корпуса. И вероятность строго 100%, что нова рано или поздно устроит засаду, в которой её уничтожат.

а уж кадры обучения, где в роли инструктора нова - вообще непонятны. Как он инструктор, если он офицер врага?

Bredonosec> а уж кадры обучения, где в роли инструктора нова - вообще непонятны. Как он инструктор, если он офицер врага?
Нова - инструктор? Это когда?

s.P.> Нова - инструктор? Это когда?
когда ей привиделось, как ее учат драться, она что-то сделала не так и её заставляют повторить

Bredonosec> когда ей привиделось, как ее учат драться, она что-то сделала не так и её заставляют повторить

Там Нова просто в виде голограммы - ей говорят что его надо уничтожить.

s.P.> Там Нова просто в виде голограммы - ей говорят что его надо уничтожить.
ааа... понял, тогда был неправ.

Bredonosec> сначала она собирается сражаться с Новой, а потом выясняется, что она участвует в цирке моторбола под её руководством.. Хоть это бесполезный риск и износ корпуса. И вероятность строго 100%, что нова рано или поздно устроит засаду, в которой её уничтожат.

Участие в соревновании кстати - обязательно. В Залем не попасть другим способом по условию задачи.

В фильме это не так заметно, но в оригинале нижний город это самая натуральная свалка. Не только место где нашли Алиту, а практически вся локация. Они существуют на отходах Залема, которые валятся им на голову.
У них нет ресурсов чтобы построить что-то летающее, кроме возможно монгольфьера. А уж о преодолении пво города можно не думать.
Но при этом они строят киборгов из хлама (:

s.P.> Участие в соревновании кстати - обязательно. В Залем не попасть другим способом по условию задачи.
так и по итогам не попадешь )))
Там же нова (или виктор?) показывал алите, в каком виде наверх может попасть человек
На примере матери алиты (не помню, как её звали)
Показав аквариум с мозгом и глазами - мол, только в таком виде, как ресурс для опытов новы.

А это - явно не тот вариант, какого хотелось бы алите.
Тем более, что даже официальная сказка про "они уходят в Полет" "они попадают в залем" означает, что тебя тамошние власти берут. А если ты сам тамошнему правителю обещал секир-башка, то о каком добровольном взятии может идти речь?
Словом, вообще нелогичное поведение.

s.P.> У них нет ресурсов чтобы построить что-то летающее, кроме возможно монгольфьера. А уж о преодолении пво города можно не думать.
s.P.> Но при этом они строят киборгов из хлама (:
ну.. это, конечно, очень белорояльно в кустах )
Потому как для постройки таких аппаратов нужны сверх-хайтек производства, а их нет.
Ну и летательные аппараты при таком уровне технологии слепить - как высморкаться )
Или же хайтек им спускают сверху в обмен на поставляемое сырьё: есть же какая-то причина у них снабжать этот город?
Меня другой рояль посмешил.
Огнестрельное оружие запрещено под страхом смерти, но оно есть у этих шестиногих аппаратов. Будь они неуязвимы - другое дело, но вон как алита их мечом унасекомила - то есть, теоретически устроить бунт, захватить огнестрел, отправить по трубам вместе с сырьем бомбы - вполне реально.
Другой вопрос, что у каждого в голове есть бэкдор - это да, ограничение..
Но если по условию нова - один, - он не сможет быть в голове всех сразу..

Bredonosec> Там же нова (или виктор?) показывал алите, в каком виде наверх может попасть человек
Так Алита и не человек (:
Спойлер кстати - в Залеме [показать]

Bredonosec> На примере матери алиты (не помню, как её звали)
Кира просто бывшая жена доктора.

Bredonosec> Ну и летательные аппараты при таком уровне технологии слепить - как высморкаться )
Все что им доступно - б/у хлам. Производства нет. Я утрирую, но представь, что собираешь ПК из запчастей со свалки. Ты можешь перепаять пару конденсаторов, воткнуть северный мост от аналогичной мамки, но не произвести новый процессор.

Bredonosec> Или же хайтек им спускают сверху в обмен на поставляемое сырьё: есть же какая-то причина у них снабжать этот город?
Ты их воспринимаешь как отдельные сущности. Фильм целенаправленно так срежиссирован. Но по факту и свалка, и Еру, и Залем - части одной и той же структуры. Те кто работают на фабриках - получают денежку и еду. Еда кстати это тоже отходы пищи для небожителей.
Если начать бузить - из Еру-Залема придут боевые киборги и всем сделают атата. [показать]


Bredonosec> Меня другой рояль посмешил.
Bredonosec> Огнестрельное оружие запрещено под страхом смерти, но оно есть у этих шестиногих аппаратов. Будь они неуязвимы - другое дело, но вон как алита их мечом унасекомила
Алита - уникальный убер юнит. Артефакт и боец спецподразделения.

Bredonosec> Другой вопрос, что у каждого в голове есть бэкдор - это да, ограничение..
Bredonosec> Но если по условию нова - один, - он не сможет быть в голове всех сразу..
Нова [показать]


p.s. летоисчисление у них кстати идет от 1957 - запуска Sputnik-а (:

Bredonosec>> Там же нова (или виктор?) показывал алите, в каком виде наверх может попасть человек
s.P.> Так Алита и не человек (:
так и на неё заказ был - привезти мертвой, доставить ядро нове.

s.P.> Спойлер кстати - в Залеме все не так утопично.
да, я помню )

s.P.> Кира просто бывшая жена доктора.
и мать той погибшей девочки, для которой было сделано тело.

Bredonosec>> Ну и летательные аппараты при таком уровне технологии слепить - как высморкаться )
s.P.> Все что им доступно - б/у хлам.
даже при такой технологии - как высморкаться )
Ты вспомни по дискавери сериал "свалка".
В одной из серий командам надо было за 36 часов сделать летающие самолеты. И они легко сделали. Исключительно из найденного на свалке хлама.
То есть, чисто технически они и рои бла-камикадзе для атаки систем обороны залема могут слепить. Если не делают, то только потому, что нельзя благодаря сторожу в голове и тому, что сверху спускают хайтек.

s.P.> Ты их воспринимаешь как отдельные сущности. Фильм целенаправленно так срежиссирован. Но по факту и свалка, и Еру, и Залем - части одной и той же структуры. Те кто работают на фабриках - получают денежку и еду. Еда кстати это тоже отходы пищи для небожителей.
нет, я понимаю, что эти части не могут существовать отдельно.

s.P.> Алита собственно [показать]

нет [показать]


s.P.> Алита - уникальный убер юнит. Артефакт и боец спецподразделения.
но это только скорость реакции. Вон тот меч, который кромсает всё и вся, включая броню стражей, - это не алита. А он там есть. И его не удаляют "с поля игры".
Или вон те протыкающие пальцы, хз, что это, но пробивающее и корпус алиты, и всяких бронированных киборгов, и бетон - это ж тоже оружие, которым можно вывести стража из строя.

s.P.> Нова [показать]

конечно не зло, просто "менеджер", ответственный за нижний город

s.P.> p.s. летоисчисление у них кстати идет от 1957 - запуска Sputnik-а (:
не обратил внимания, но если да, то круто

Bredonosec> так и на неё заказ был - привезти мертвой, доставить ядро нове.
Я к тому, что если тебя привозят в баночке - это не обязательно конец.
Bredonosec> и мать той погибшей девочки, для которой было сделано тело.
А, ты об этой Алите.
Bredonosec> То есть, чисто технически они и рои бла-камикадзе для атаки систем обороны залема могут слепить. Если не делают, то только потому, что нельзя благодаря сторожу в голове и тому, что сверху спускают хайтек.
Автор манги этот вопрос обошел запретом на все летающее. Вплоть до птиц размером с воробья - в одной из глав робот из пушки расстреливает птаху.
Bredonosec> нет, я понимаю, что эти части не могут существовать отдельно.
Я имею в виду, что большинство населения не воспринимает Залем как цитадель врага которую надо разрушить. Это недостижимый рай. Рублевка.
[показать]

В сааамом начале была еще додзинси - и вот там она член отряда Ground Inspection Bureau
Bredonosec> но это только скорость реакции.
Она обладает любыми нужными силами, которые нужны для продвижению по сюжету. В том числе "волшебным" боевым искусством.
Bredonosec> Вон тот меч, который кромсает всё и вся, включая броню стражей, - это не алита. А он там есть. И его не удаляют "с поля игры".
Такой же артефакт, как она сама, и ее тело. Работает опять же в связке с Алитой - в руках других киборгов не настолько смертоносен.
Bredonosec> Или вон те протыкающие пальцы, хз, что это, но пробивающее и корпус алиты, и всяких бронированных киборгов, и бетон - это ж тоже оружие, которым можно вывести стража из строя.
Эти "пальцы" - работа Киры. Она выходец из Залема - тоже большая редкость в нижнем мире.
Ничего удивительного в выводе из строя одного или нескольких стражей кстати - там есть фракция регулярно устраивающая набеги на поезда Залема.
Bredonosec> конечно не зло, просто "менеджер", ответственный за нижний город
Не, я к тому, что у него есть своя мотивация, с Залемом и нижним городом непосредственно не связанная.
Он не стремится управлять свалкой или подавлять местных. Ему плевать на этот сброд.
Там вообще другой управляющий контур.

s.P.> Я к тому, что если тебя привозят в баночке - это не обязательно конец.
меня бы не сильно ободрило, что я стану ресурсом для кого-то или чего-то

s.P.> Автор манги этот вопрос обошел запретом на все летающее. Вплоть до птиц размером с воробья - в одной из глав робот из пушки расстреливает птаху.
А... это звучит логичнее. Запрет, а не неспособность.

Bredonosec>> нет, я понимаю, что эти части не могут существовать отдельно.
s.P.> Я имею в виду, что большинство населения не воспринимает Залем как цитадель врага которую надо разрушить. Это недостижимый рай. Рублевка.
ну это само собой, и никак не пересекается с вопросом, отдельно или часть общей системы.

s.P.> В сааамом начале была еще додзинси - и вот там она член отряда Ground Inspection Bureau
оппа... это по книге?
Я даже не представляю, что сие должно значить, погоны или офис, чья сторона и т.д.

s.P.> Такой же артефакт, как она сама, и ее тело. Работает опять же в связке с Алитой - в руках других киборгов не настолько смертоносен.
ээ.. артефакт - да. Но работает со всеми. Тот вечно играющий злодеев и плейбоев, что раньше носил его, тоже ведь кромсает всё, что пожелает.

Bredonosec>> Или вон те протыкающие пальцы, хз, что это, но пробивающее и корпус алиты, и всяких бронированных киборгов, и бетон - это ж тоже оружие, которым можно вывести стража из строя.
s.P.> Эти "пальцы" - работа Киры. Она выходец из Залема - тоже большая редкость в нижнем мире.
строго говоря, это не вытекает. Если ты, к примеру, выходец из НИИЧАВО, на свалке ты сможешь взять или готовые компоненты, или выточить что-то уровня прочности обычного конструкционного железа, ибо у тебя нет инструментов для создания чего-то иного. Ни направленной крисстализации из расплава, ни спецпечей для выпекания, ни чего-либо иного хайтечного.

s.P.> Ничего удивительного в выводе из строя одного или нескольких стражей кстати - там есть фракция регулярно устраивающая набеги на поезда Залема.
Поезда залема? Это где? Он же наверху. Как туда ходят грабить поезда, но не могут туда попасть, чтоб жить?

s.P.> Не, я к тому, что у него есть своя мотивация, с Залемом и нижним городом непосредственно не связанная.
s.P.> Он не стремится управлять свалкой или подавлять местных. Ему плевать на этот сброд.
Ну, если тратит своё время на местных - значит не плевать. Я тоже не стремлюсь управлять муравейником, но на муравьев времени и не трачу.

s.P.> Там вообще другой управляющий контур.
мм?

Bredonosec> Поезда залема? Это где? Он же наверху.
Много спойлеров к возможному продолжению фильма.
Залем - нижний конец башни орбитального лифта. Данный лифт входит в транспортную систему орбитальной конструкции - кольца вокруг всей Земли, в которой и живет основная масса населения нашей планеты в этом фантастическом мире.
"Поезда Залема" перевозят собранные ресурсы, в основном - руду, в Нижний город, где ее перерабатывают и отправляют в Залем.

Полл> Залем - нижний конец башни орбитального лифта. Данный лифт входит в транспортную систему орбитальной конструкции - кольца вокруг всей Земли, в которой и живет основная масса населения нашей планеты в этом фантастическом мире.
эээ... жила?
потому что "в день, когда взорвались и упали все летающие города", а залем - последний уцелевший. Потому что марсианский спецназ не смог его уничтожить.
ну и "орбитальный лифт" в виде башни, на нижнем летающем конце которой летает город - это... слишком уже.. Если город летает - лифт не нужен, так же может взлетать и груз.

Полл> "Поезда Залема" перевозят собранные ресурсы, в основном - руду, в Нижний город, где ее перерабатывают и отправляют в Залем.
ээ... привозят откуда? Я б понял, что добывают на земле, обрабатывают, а наверх шлют металл, горючее и т.д...

Bredonosec> эээ... жила?
Живёт.

Bredonosec> потому что "в день, когда взорвались и упали все летающие города", а залем - последний уцелевший. Потому что марсианский спецназ не смог его уничтожить.
Основание орбитального лифта небольшая конструкция по сравнению с самим лифтом, по сравнению с орбитальным кольцом - мелкая.
Земляне сбросили орбитальные лифты при атаке марсиан, чтобы не дать их спецназу, сумевшему высадиться на поверхность планеты, ворваться в орбитальное кольцо.

Полл>> "Поезда Залема" перевозят собранные ресурсы, в основном - руду, в Нижний город, где ее перерабатывают и отправляют в Залем.
Bredonosec> ээ... привозят откуда? Я б понял, что добывают на земле, обрабатывают, а наверх шлют металл, горючее и т.д...
С добывающих шахт, платформ в море и так далее.
За стенами Нижнего города - вся наша планета, которая в фильме практически не показана.

И если ты не знаешь, в этой фантастической Вселенной люди заселили Луну, Марс, Венеру, Пояс астероидов и спутники планет-гигантов.
Но изменились при этом очень сильно и не одинаково. Даже в пределах одной планеты.

Полл> Основание орбитального лифта небольшая конструкция по сравнению с самим лифтом, по сравнению с орбитальным кольцом - мелкая.
такие массы должны иметь и размеры, чтоб светить второй луной, и вес, чтоб вызывать приливы-отливы..

Полл> Земляне сбросили орбитальные лифты при атаке марсиан, чтобы не дать их спецназу, сумевшему высадиться на поверхность планеты, ворваться в орбитальное кольцо.
ы?
При колонизации СС зачем высаживаться на планету, падая в гравитационную яму, имея проблем со сложным входом в атмосферу, и вонтакт с кучей живой силы и укреплений, если цель - кольцо?
Ты просто запули икс ракет в это само кольцо. Или шрапнелью. Мелкой. Разогнанной задолго до. Нехай ловят.
И всё, нет кольца. Это ж самоочевидно ))
в смысле, идея становится жутко притянутой за уши.

Полл> С добывающих шахт, платформ в море и так далее.
но ты ж написал, что летающие города сбросили, чтоб не добрались. А это тааакие ценности, что шахты просто тьфу на их фоне.
А с шахт и платформ можно точно так же добраться.