Роскомнадзор vs Telegram, Google и далее…

yacc> И тут у меня возникают пердположения - а сколько из этих 15 млн РФ пользователей именно физических? А не ботов и не клонов одного человека.

Почти 15 млн. Боты в Телеграме отдельная сущность, аккаунт привязан к телефону, а у нас не много людей пользуются несколькими номерами и индивидуальным мессенджером на каждом из них.

yacc> Он "случайно" забыл что средств связи дофига?
Для тех, кому пофиг- да.
И для тех, кто 2 раза в год собирается в Вильнюсе на шабаш, обсудить, как лучше разделить Россию на 10-20 княжеств.
Но думаю, эта категория населения,её интересы, не являются для тебя приоритетными.

yacc> Тот же WhatsApp, Viber, Skype
Скайп в жопу(
Он давно перестал заниматься предоставлением связи, перейдя к обслуживанию анб,ФБР,и любого рекламодателя за счёт юзера, которому сие г**но впихнуто насильно с осью.
Вацапы-вайберы- как связь средней паршивости, как безопасная- нулевой.
yacc> В конце концов - ОК и VK
Это соцсети, не мессенджер...
yacc> И уж совсем если что - то SMS
Если я видел распечатки ментов с текстом всех смс и листингом звонков со всех телефонов в пределах указанной станции, то о чем мы говорим?))
Ну и дорого, и не голос...

yacc> Т.е. народ в подавляющем большинстве этого не заметит и уж тем более революции никто устраивать не будет.

По опросам более 70% «телеграмеров» сказали, что задействуют VPN/прокси. Так что, да, революции не будет. Но «не заметит» — это очень сильное зажмуривание при взгляде на действительность. Вся блогосфера в последние дни этим Телеграмом забита. А уж что сегодня творилось, когда блокировка начала работать и народ всюду отмечался, типа, «о, без прокси уже не работает, ухожу за прокси»

yacc> Три: информационная система абсолютно бесплатной быть не может - за сервера надо платить и разработчикам и службе поддержки тоже надо платить
yacc> Четыре: абсолютно свободным в смысле анархичности, такой проект быть не сможет - смотри пункт три.

Тут у тебя промах. Смотри p2p-решения, типа Tox, Bitmessage и т.п.

Экономика информационного пространства в ряде случаев радикально отличается от обычно. Её нужно рассматривать с точки зрения коммунизма и верхних позиций пирамиды Маслоу.

yacc> Т.е. я даю Телеграму ну еще лет пять - когда его активно начнут нагинать и/или прибирать к рукам.

Если все подобные мессенджеры «нагнут», то тем больше шансов у p2p И, кстати, XMPP никто так нагнуть и не смог. Он и не развился как современные мессенджеры, но в этом причины сугубо идеологические, а не экономические Он изначально крайне анархичен, из-за чего продвинутый функционал каждый делал кто во что горазд. Тем не менее, в нём до сих пор сидят десятки миллионов пользователей. И сейчас, при блокировке Телеграма, часть народа оттекла туда — «лучше сидеть на менее комфортном мессенджере, но зато не зависящем от капризов государств и владельцев».

yacc>> В конце концов - ОК и VK
Bredonosec> Это соцсети, не мессенджер...

В них есть мессенджеры У Facebook даже отдельным приложением. Куда, кстати, часть народа с Телеграма ушла.

Но функционал у них всех, конечно, Телеграму сильно сливает.

yacc> Моя оценка активных пользователей Телеграмма, ну примерно как кол-во сочувствующих Навальному.
Димка, навальнята и так уверены, что тлг- фсбшная контора, и с удовольствием юзают названные тобой "ресурсы димакратичнаа мира".
А я из мессенджеров - только тлг. Хоть к наваленному отношусь как... Как к наваленному. Посреди гостиной.
yacc> Т.е. народ в подавляющем большинстве этого не заметит и уж тем более революции никто устраивать не будет.
Заметит.
Революций не будет, бо этот народ скорее поддерживает РФ как свой дом. А вот снижение числа таковых из категории наиболее молодых и активных, тех, кому потом рулить страной и обеспечивать её безопасность во всех смыслах, - будет точно.
А нафига оно нам надо?

Balancer> У Себера тоже бот.

Вот

...

В чате Авиабазы в Телеграме сегодня аншлаг. Не помню уже, когда такими сотнями непрочитанные сообщения там видел. И рекорд по народу побили, 58 человек

Такими темпами к завтрашнему вечеру колованы из РКН половину интернета заблокируют

 

Balancer> В них есть мессенджеры У Facebook даже отдельным приложением. Куда,кстати, часть народа с Телеграма ушла.
Balancer> Но функционал у них всех, конечно, Телеграму сильно сливает.
Аа.. Ты мессенджеорм называешь окошко чата, в которую сливается переписка в личке в десктопном клиенте вк? Ну... Хз
Что в фб есть, помню...
В ок не успел узнать о таком

[Переслано из Павел Чиков]
Роскомнадзор рассылает уведомления о предстоящих блокировках владельцам прокси-серверов. Причем основания использует - призывы к массовым беспорядкам и экстремистскую деятельность. Таким образом натягивает на рамочное решение Генпрокуратуры. Вразнос пошла служба.

 

[Переслано из Varlamov News (Philipp Kireev)]
Из-за того, что Роскомнадзор заблокировал тысячи IP-адресов Amazon, у пользователей Вайбера начались проблемы со звонками

Some users in Russia are experiencing problems making calls on Viber. These issues seem to come from connectivity problems to Amazon Web Services in Russia. Our team is working around the clock to restore access to users.

— Viber (@Viber) April 16, 2018

 

 

Bredonosec> Аа.. Ты мессенджеорм называешь окошко чата, в которую сливается переписка в личке в десктопном клиенте вк? Ну... Хз

Мессенджер = "Instant Messenger" = средство обмена сообщениями в реалтайме

Balancer> Мессенджер = "Instant Messenger" = средство обмена сообщениями в реалтайме

А что делать тем, кому телеграм абсолютно пофигу?

sam7> А что делать тем, кому телеграм абсолютно пофигу?

Игнорировать проблему Вот мне пофиг на вопросы флота, что мне делать с этим?

sam7>> А что делать тем, кому телеграм абсолютно пофигу?
Balancer> Игнорировать проблему
Чтобы игнорировать проблему - её нужно, по крайней мере, видеть.
Для меня нет телеграма, фейсбука и т.п.
Нечего игнорировать.
Balancer> Вот мне пофиг на вопросы флота, что мне делать с этим?
Смириться, но игнорировать Вы не можете - Морской - сердце и костяк Авиабазы

yacc>> Что в нем такого по функционалу, чего вообще нет в других?
Balancer> Telegram [Balancer#13.10.17 06:59]
Balancer> С тех пор часть немного поменялась в обе стороны, но суть осталась.
Я там не вижу особо ключевых функциональных моментов, кроме групп и анонимности в группах.
А уж боты я и не пишу и обычный пользователь их писать не станет.

Десктопный клиент у меня есть и под вайбер. Причем он работает под семеркой - а телеграмм - хрен!
И вайбер и вотсапп у меня в WindowsPhone ресурсов особо не жрут. А реально я пользуюсь только вотсаппом и в основном на чтение.
И да - низкое энергопотребление я не отношу к функционалу. Это - реализация, а не функционал.

Balancer> По опросам более 70% «телеграмеров» сказали, что задействуют VPN/прокси. Так что, да, революции не будет. Но «не заметит» — это очень сильное зажмуривание при взгляде на действительность.
100%, участвующих в интернет-опросе на вопрос "есть ли у вас интернет?" ответили "Да".

Balancer>Вся блогосфера в последние дни этим Телеграмом забита.
Поворчит и найдет альтернативные площадки.

yacc>> Три: информационная система абсолютно бесплатной быть не может - за сервера надо платить и разработчикам и службе поддержки тоже надо платить
yacc>> Четыре: абсолютно свободным в смысле анархичности, такой проект быть не сможет - смотри пункт три.
Balancer> Тут у тебя промах. Смотри p2p-решения, типа Tox, Bitmessage и т.п.
Вот когда телеграмеры туда переберутся, тогда и посмотрю.
Но что-то мне кажется, что простые пользователи туда особо не сунутся - в частности из-за того же адреса в Bitmessage. Что касается моих одноклассников - уж точно.

Balancer> Экономика информационного пространства в ряде случаев радикально отличается от обычно. Её нужно рассматривать с точки зрения коммунизма и верхних позиций пирамиды Маслоу.
Я не верю в то, что "принцессы не какают". Если коммуникация материальна и требует затрат - а это так - привет от обычной экономики.

Balancer> И сейчас, при блокировке Телеграма, часть народа оттекла туда — «лучше сидеть на менее комфортном мессенджере, но зато не зависящем от капризов государств и владельцев».
Разумеется, и таких мессенджеров хватает.
Но если для подключения надо знать длинный непонятный адрес в виде хэша - то для подавляющего большинства это неюзабельно.
В особенности - если нет поиска - а для этого нужен некая база ресурсов причем как раз централизованная. Посмотри на рутрекер - как нет доступа к сайту, где можно найти по человеческому имени адрес ссылки - так и нет скачивания. Хотя пиринговая сеть вполне себе работает и требуемые данные для скачки у пользователей на компах есть - надо только знать точный идентификатор ресурса, чтобы скачать его.

Bredonosec> Для тех, кому пофиг- да.
И те, кому пофиг - как раз большинство.

Bredonosec> Скайп в жопу(
А вот моя родня с севера так не считает.

Bredonosec> Вацапы-вайберы- как связь средней паршивости, как безопасная- нулевой.
Параноики могут использовать и третьесторонние программы при небезопасных каналах связи.
И с чего ты решил, что компания Telegram Messenger LLP, зарегистрированная в Лондоне

и использующая пропиетарный софт на серверах, гарантирует тебе абсолютную безопасность?

Bredonosec> Если я видел распечатки ментов с текстом всех смс и листингом звонков со всех телефонов в пределах указанной станции, то о чем мы говорим?))
То мы говорим от том, что тот, кто хочет, чтобы его инфа нигде не светилась, либо параноик, либо что-то нелегальное делает.
Сколько твоих знакомых было привлечено в органы из-за такой расшифровки посланного СМС?
Среди своих я не знаю ни одного такого.

Bredonosec>> Скайп в жопу(
yacc> А вот моя родня с севера так не считает.

Поддерживаю, что в жопу.
После того, как он нагло, самостоятельно начал скачивать обновления за границей - снёс его напрочь.
WhatsUp пользуюсь, претензий нет.