Захват заложников на мюзикле «Норд-Ост"

наверно под утро штурм будет.
Не знаю, почему мне так кажется, но абсолютно не ясно чего ждать дальше.
Больше о них узнать можно, но нужно ли? Информации вполне достаточно. А если будем ждать - мы в такой ситуации -будем терять дни часы ... всякие уроды будут давать интервью.. нас же будут шантажировать те же амы, грузины...
людей жалко.

Такое происходит только потому что урода Басаева отпустили в свое время. Не хотят наши жополизы понимать, что бандитов и журналюг надо мочить. Самая важная задача - замочить всех поголовно. Заложники - это уж как сложится, спасут - хорошо, не спасут - тоже ладно..

Что касается мирового сообщества - то там уважают не шавок, а волков с зубами. Несмотря на решительные действия тов. Сталина по чеченскому вопросу мировое сообщество и не вякнуло, наоборот тот же Черчилль вставал при входе тов. Сталина.

Сейчас тов. Путин будет сдавать экзамен. На дееспособность.

TEvg> Сейчас тов. Путин будет сдавать экзамен. На дееспособность.

Это каким же образом? Устроит очередное переодевание, на этот раз в спецназовца?

По-моему, в этой ситуации есть только один вариант, независимо от того как закончится эта ситуация. Нужно прекратить заниматься самообманом и начать называть вещи своими именами. Когда по столице государства открыто разъезжают вооруженные люди и захватывают заложников — это означает, что страна находится в состоятии войны, а не какой-то "антитеррористической операции". Соответственно этому и надо вести себя. Ввести военное положение, цензура в СМИ, жестокое подавление любых очагов противодействия государству, без какой-либо оглядки на окрики из-за бугра. Только кто все это сможет сделать? Дутин с каждым днем все больше выглядит как подставная фигура, ему это не по зубам. Военный переворот? Да где ж эти военные...

Военные в 91 остались, там был последний всплеск решимости...

Крону
Тут вроде Третья не закончилась, а уже Четвертая начинается, не многовато ли? ... Хотя как не называй это, но идет ВОЙНА, вашингтонский снайпер и захват заложников в Москве, ничего не складывается в картинку? Взрыв танкера?

TEvg
Я сейчас, сидя у монитора, тоже за штурм, но находясь внутри наверно сказал бы другое, незнаю... Неохота как-то схлопотать пулю, да и спецназ могет зарядить сперва, а потом смотреть чей же это труп...

вот еще что интересно. если мобилизовалась банда в пятьдесят человек - сколько вообще может быть мобилизовано боевиков в москве?

>но находясь внутри наверно сказал бы другое, незнаю...

Ну дык помирать неохота, но что поделаешь. Если у человека гангрена на руке - хорошо если руку можно спасти, но если нет - надо её отрезать, иначе песец.

Представим себя мысленно на месте Путина.. Какой приказ отдать? Ну конечно мочить! Если отпустим бандюков - с одной стороны спасем заложников (может быть), произведем впечатление на мировое сообщество - впечаление тряпок и лохов. С другой - тем самым скажем остальным бандитам - ничего не бойтесь, берите пример с этих героев, слава и бабки вам обеспечены. В результате погибнет гораздо больше людей, а страна окажется в жопе.
Ведь терроризм в наших условиях - хороший бизнес, а значит желающие найдутся.

ИМХО
1. большой напряг для правительства, президента и силовиков
2. демонстрация того что в самой Ичкерии кое кого сильно прижали

>По-моему, в этой ситуации есть только один вариант, независимо от того как закончится эта ситуация. Нужно прекратить заниматься самообманом и начать называть вещи своими именами. Когда по столице государства открыто разъезжают вооруженные люди и захватывают заложников — это означает, что страна находится в состоятии войны, а не какой-то "антитеррористической операции". Соответственно этому и надо вести себя. Ввести военное положение, цензура в СМИ, жестокое подавление любых очагов противодействия государству, без какой-либо оглядки на окрики из-за бугра. Только кто все это сможет сделать? Дутин с каждым днем все больше выглядит как подставная фигура, ему это не по зубам. Военный переворот? Да где ж эти военные...

>Это каким же образом? Устроит очередное переодевание, на этот раз в спецназовца?

Если воспользуется вашим вариантом - значит сдал экзамен, не воспользуется - значит кишка тонковата и в руководители страной не годится.

С террористами надо бы бороться до нападения... Нападение - значит, уже что-то не так сделали...

TEvg> Если воспользуется вашим вариантом - значит сдал экзамен

А если не воспользуется, что тогда делать? Опять демократическая клоунада с "выборами"? Невозможно все время обманывать всех — достаточно делать это один раз в четыре года

Охренеть - сейчас проснулся от стрельбы на Соколе - одиночными, беспорядочно долго - минут 5... Что там творится? В новостях ничего, вроде...

Дожили, блин. В "официальных" новостях ( РосБизнесКонсалтинг - новости, акции, курсы валют, погода, доллар, евро ) "информация" с "Кавказ-Центра". Что там, хакеры спать легли, что ли?

А про стрельбу у нас в новостях тишина...

Мне кажется, не будет штурма (пока).
За ночь чехи все здание успели заминировать. Они дали неделю на то чтобы вывести войска из Чечни. Значит их будут выматывать переговорами, потихоньку по чуть-чуть добиваться выпуска заложников, еду передавать будут, может быть наркотиков пришлют за счет Лубянки, а через неделю...
В конце концов если наши десантники всю-Югославию за 12 часов проехали, то можно на 1 денек войска и вывести (в порядке тренировки) а потом вернуть...

Ну вот, есть уточнение от заложников - в зале около 600 (± 15) человек, из них около 15 детей, террористов - около 30.

Скорее будет затягивание переговоров, а потом штурм. Как в Перу.

Лучше не тянуть кота за хвост, а мочить их сегодня же.

Не факт. Затягивание ситуации выматывает террористов кудабольше, чем спецназ. Спецназовец полежал на позиции, потом сменился, съездил домой, поел, чайку попил, нормально выспался. Ему никто не угрожает, дату начала заварушки ему сообщат. А террористы круглые сутки находятся в осаде и ждут нападения. Это физически и психически очень выматывает. Так что зачастую действительно "спецы" умышленно тянут резину, дабы измотать противника

А теперь, господа, неудобная точка зрения:

Вы уверены, что это чеченцы (optionally грузины, да вообще какие-то там "лица кавказской национальности") ? Нет, национальность может быть какая угодно, я о другом. Представьте себе: юго-восток Москвы (кто не знает, поясню: жуткая промзона вперемешку со спальными кварталами), где даже меня с моим истинно арийским лицом (на моджахеда я похож еще меньше, чем на папуаса) тормозят для проверки документов практически ЕЖЕДНЕВНО. И вдруг - 20-30 (по последним данным уже чуть ли не 5-6, ну да бог с ним) лиц кавказской национальности, да еще и ВООРУЖЕННЫХ ! Да еще и бабы у них В ПАРАНДЖАХ !!! ((с)ОРТ). Так и вижу пробирающуюся по улицам плотную группу хмурых бородачей и "картофельных мешков".
В первом же репортаже ОРТ Шурик Цекало подробно расписывает по телепузеру, как именно можно проникнутьв здание. Причем указывает те пути, о которых ОМОН пока даже не подумал. По слухам, Цекалу лично отогнал от журналистов чуть ли не пинками один из замначей ГУВД

Теперь выводы:
Qui prodest, как говорили древние римляне. Теракт, где бы он ни был совершен, всегда более выгоден пострадавшей стороне - правда априори на ее стороне, и она получает огроменный карт-бланш. Вспомним 911 в США. Под это дело Россия может творить как в той же Чечне, так и в самой Москве, все что угодно. Потом, несколько раз вчера проскочила информация, что выпустили ГРУЗИН, и в здании развесили ГРУЗИНСКИЕ флаги. По ходу, Путину очень хочется устроить в Грузии маленький Ирак. Вот и отличный повод найден.

Ну не верю я, что это "настоящие" террористы. Москва - не Буденновск, и даже не Кизляр. Тут мент на менте сидит и ментом погоняет, и чтоб вот так, на шару, захватить здание с 1000(?) человек...
Не смешно. Шаманов правильно сказал: "очень хорошо организованная группа". Но чабаны не могут быть хорошо организованы, как не могли потомки бедуинов так вот взять и сесть за штурвалы "Боингов".
Хотя не удивлюсь, если в здании потом найдут Коран и инструкцию по управлению Ту-2 на чеченском... :

P.S. А "Кавказ-морг" жалко, я любил читать этих клоунов...

Вы что, народ... Какой шрурм?! Легко вам, сидя в теплом кресле, такое говорить. 600 человек - это вам не автобус. И чечены - смертники. Взорвут и не пикнут. Их и по одному не снимешь, тем более в такой толпе. Короче, нет шансов. Надо (во всяком случае придется) тянуть время и выполнять их условия. Вопрос только, что делать после этого. Конечно, хочется по Чечне катком проехаться. Но это сомнительно. Даже не знаю...

P.S. Я сам дважды Норд-Ост смотрел. И меня впервые аж передернуло...

P.P.S. Тут по АВС (по радио) примерно в таком ключе сказали: В Москве захвачен театр. Террористы... или повстанцы... не знаю даже как назвать... удерживают в заложниках до тысячи человек... Бали им не хватило...

О, кстати, чего нашел.

---

Заявление РКО

По первым сведениям СМИ со с ссылкой на агентство Kavkaz.org, сотни людей в ДК Подшипникового завода в Москве захвачены отрядом смертников чеченского Сопротивления. Требование только одно: прекратить бойню в Чечне.
Мы очень надеемся, что чеченские партизаны достали, наконец, кровавый режим Путина в самом его логове, в столице. Революционное Контактное Объединение горячо одобряет и полностью поддерживает московскую антивоенную акцию чеченского Сопротивления в том виде, как она описана очевидцами и СМИ на вечер ее совершения. Мы солидарны с нашими чеченскими братьями-моджахедами, вынужденными стоять насмерть и контратаковать кровавый русский государственный терроризм везде - от Чечни до Москвы. Кремль много лет сеял в Чечне ветер - пусть же он сегодня пожнет в Москве и по всей России бурю! Смерть империи!
Чечня будет свободной!

П.Кантор, Б.Стомахин

---

Для желающих выразить Стомахину ту или иную поддержку - Его домашний телефон широко опубликован в Интернет. (095)406-37-41.

"Морг", кстати, открылся. Явно наспех.

>Тико
Ledokol>То что это случилось !!!! Разве не показатель

А что после 11 сентября США ОБОСРАЛИСЬ?
А там кстати, не 700 ЖЕРТВ было, а 10 000 !
Ты Ledokol БАЗАР ФИЛЬТРУЙ - с паникеров надо начинать, а не с чеченцев. Постановка вопроса ясна?

Ник

Flogger-B>И вдруг - 20-30 (по последним данным уже чуть ли не 5-6, ну да бог с ним) лиц кавказской национальности, да еще и ВООРУЖЕННЫХ !

С моей точки зрения это ЭЛЕМЕНТАРНО. И не 30-50, а хоть 200 вооружённых людей в Москве можно организованно собрать для разовой акции.

Если кто-то что-то слышал про утреннюю стрельбу на Ленинградском пр-кте, пусть свистнут. А то я уже сомнваться начал, что стрельба, тем более, на АК не похож звук. Но что это ещё могло быть - не представляю. Очень сильные одиночные аритмичные хлопки абсолютно одинаковые по звуку. Несколько десятков за пару минут. Потом через небольшую паузу ещё три или четыре чуть в отдалении. Но звук не столь "хлопающий", как у АК, а слегка "замытый".