Интересная статья

http://www.gazeta.ru/comments/2004/07/a_135330.shtml

gazeta.ru крайне ненадежный источник.

Рост инвестиций связан главным образом с экспансией российского капиталла.

А вот еще немного динамики

"Согласно данным Госкомстата, по итогам 2003 года РФ занимает седьмое место по объемам прямых иностранных инвестиций в Украину, уступая при этом США, Нидерландам, Германии. Так, если на начало 2001 года РФ занимала четвертое место по количеству прямых инвестиций в Украину, то на 1.01.04 - седьмое. Более того, в течение 2003 года большинство заявленных покупок (например, покупка российским ОАО "Северсталь" крупнейшего на Украине производителя металлопродукции - завода "Криворожсталь") сделано не было. Таким образом, вырисовывается определенная тенденция к уменьшению присутствия российского капитала в отечественной экономике."

Не особо интересная статья - ничего нового. Аж такие перлы как "Но главный парадокс состоит на сегодня в том, что отсутствие на Украине нефти и газа и есть ее главное конкурентное преимущество." Например Казахстан растет еще быстрее (если брать бОльший период), а с нефтью там как раз все в порядке.

Я лично считаю, что несколько больший рост Украины связан с двумя глобальными факторами
1. Меньший масштаб экономики дает заменто бОльшую отдачу на ту же сумму инвестиций, по сравнению с Россией
2. Национальная идея позволяет чуток уменьшить риск ведения бизнеса для резидентов.

К сожалению никак не могу выразить радость за рост экономики конкурентов, но я считаю что основным образцом все равно должен оставаться Казахстан, поскольку его рост мне кажеться более сбалансированным.

Кстати " оптовая торговля и посредничество в торговле - 15,0% от общего объема инвестирования; пищевая промышленность и переработка сельскохозяйственных продуктов - 14,8%, машиностроение - 9,0%, транспорт и связь - 7,9%."

Я так думаю, что в РФ в те же отрасли в натуральном выражении вкладываеться заметно больше денег, чем на Украине (ибо все они сейчас лидеры роста и локомотивы экономики), однако именно масштабный фактор не позволяет достигать 19% роста.

Еще вопрос - каков по ППС был GDP per capita в прошлом году на Украине?

И еще такой вот глобальный фактор стоит добавть - доля частного сектора уже наверно более 90%

Что вот меня лично тревожит - так это непредсказуемость показателей. Чуть ли не ежемесячно прогнозы корректируються. В сторону увеличения, что есть хорошо, но только само по себе. А то что это неожиданно - говорит о том, что то ли в правительстве дубоголовые сидят, то ли какие неучтенные процессы происходят.
В любом случае - текущая ситуация в экономике выше понимания правительства. Что его исчерпывающе характеризует, тк толков управлять тем, в чем нет понятия - невозможно

ЗЫ: GDP per capita PPP $US
Страна место 2002 место 2003
США 2 36300 2 37800
Рос 77 9700 86 8900 - это как понимать?
Бел 85 8700 110 6000 - тут все понятно...
Укр 130 4500 120 5300
Китай 127 4700 122 5000 - Украина китайцев обошла
Среднемировой 93 7900 91 8200

На первом месте Люксембург с дикими цифрами 48900 и 55100 соотвно

Кипра - 779,2 млн. USD (11,7%), Виргинских островов (Брит.) - 381,0 млн. Швейцарии - 319,5 млн. USD (4,8%)

 

Хе-хе! Слыхал я про такое дело как оффшорные организации. Кипр Виргинские острова и Швейцария идеальное место для устройства офшорок.(ну Швейцария частично) Так что скорее всего кто-то лишь использует эти страны чтобы не дать общей картины своего присуствия.

Да все, кому не лень. Я сноску давал. Ну, может, 5% можно накинуть еще - но очень вряд ли. В прошлом году в России начали здорово прижимать хвосты любителям оффшора. Да и на Украине не особо жалуют именно российские деньги, а понять откуда ростут ноги - не есть нечто особо сложное.

>А лидеры роста и локомотивы - строительство и обрабатывающая промышленность - по 30% приблизительно. Торговля во всех ее видах ~ 15%, те ниже этих 19

60 миллиардный масштаб экономики конечно позволяет творить помесячные чудеса роста Даже ±100 млн будет заметно.

К примеру:

>Если брать промышленность, то такие разделы как машиностроение зашкаливают за 50.

Ну это допустим представимо, хотя очевидно, что рост этот виртуализирован скорее всего конкретным всплеском продаж али ишшо чиво - не бывает в машиностроении таких темпов развития.

>Элекрическое и електронное оборудование - 60.

Опять же, маленькие масштабы могли привести, что один крупный заказ может обеспечить такой рост.

>А вот када запустят 2 новых реактора еще да урожай оч обещающий соберут - рост ВВП может и за 20 уйти.

А как реакторы то повлияют? Но вообще опять же показательно. В РФ сейчас тоже машоностроение очень неплохо растет, но конечно 60% рост показать может только отрасль, которой в экономике в прошлом году просто не было

>И еще такой вот глобальный фактор стоит добавть - доля частного сектора уже наверно более 90%

Ой ли?

>Рос 77 9700 86 8900 - это как понимать?

Скорректировали показатель ППС, рубль же укрепился на 20% относительно доллара (хотя всего на 8-9% по отношению к корзине валют). Это чьи расчеты?

Могу кстати сказать, что показатели москвы в этом году будут в районе 9000$ в абсолютных величинах, а с учетом теневой части - все 12, а если еще и ППС добавить - то нам всего лет 5-7 осталось до вхождения одним городом в цивилизованную часть мира

Дак уже 4 года как "чудеса" пора уже про низкую базу переставать говорить.
Реакторы дадут электроэнергии (немало), которая считаеться в ВВП. Также все услуги по ее перераспределению тоже в ВВП попадают.
Ой ли 90% или ой ли фактор? В прошлом году было около 85% А в этом напродают гос собственности на ~12 млрд гривен. На 8-9 уже продали.
Рассчеты Всемирного Банка, если не ошибаюсь. Все они в той или иной мере спотыкаються на тени и натуральном хозяйстве.
Потом. Инфляция 12% , рост ВВП 7% чегойто у меня не стыкуеться - но ща голова тяжелая - не думаеться. Мож чето на на то делю...

>Также все услуги по ее перераспределению тоже в ВВП попадают.

Хочу замемить, что РАО ЕЭС в лучшем случае в ВНП России составляет 3-4%. А эти 2 реактора - меньше 1% установленной мощности РАО...

>Дак уже 4 года как "чудеса" пора уже про низкую базу переставать говорить.

А как это еще объяснить, а? Есть еще 2 варианта - украинцы делают очень хорошую продукцию машиностроения по соотношению цена-качество, либо счетные глюки. Потому что когда говорят про рост Китая, то там прям четко видно откуда он. А здесь - рост 20%, а на выходе - ничего! (утрируя). Ну в ритейл, строительство верю - сам видел, а машиностроение-то какое?

>Ой ли 90% или ой ли фактор?

Что фактор. Хотя конечно открытость и свободность экономики Украины очевидно выше, чем в РФ, что дает свои плоды в +1-2 процента. Опять же - если бы не Юкос, то у нас бы тоже в этом году было бы наверное 9%

>Все они в той или иной мере спотыкаються на тени и натуральном хозяйстве.
>Потом. Инфляция 12% , рост ВВП 7% чегойто у меня не стыкуеться - но ща голова тяжелая - не думаеться. Мож чето на на то делю...

Добавьте еще рост курса рубля на 10% за год по отношению к доллару.

Но это слишком тупо. Никто не считает ППС по соотношению курсов валют, иначе смысла нету. Он считаеться ждя того что бы как раз можно было расчитать реальное соотношение покупательных способностей валют...

Дубль

Так 10% или 20% рост рубля?
Лана, исключим население для простоты и возьмем 10
Инфляция рубля 12%
"Инфляция доллара" по курсу 22%
Реальный рост ВВП по рублю 7.3%
ВВП по ППС 2002 $1.409 трлн 2003 $1.287 трлн -8.6%
15.9 выходит.
разница 6.1 - вот куда их приткнуть?

ИМХО такой - в экономику вбухано громадное кол-во левых долларов не отраженных в ВВП. Видимо это деньги от роста цен на экспортируемую нефть.
И курс рубля по честному должен был вырасти не на 10, а на 15.9
Но рост искуственно сдержали для поддержания конкурентноспособности экспортеров по другим товарам.

>ИМХО такой - в экономику вбухано громадное кол-во левых долларов не отраженных в ВВП. Видимо это деньги от роста цен на экспортируемую нефть.

Что значит "не отраженных в ВПП", если их вбухали в экономику? Все доллары поменянные видны на поверхности.

А что таки с украинской экономикой? Каким образом получаеться 50% рост машиностроения?

Вот еще сегодня цифру опубликовали.

"Объем прямых иностранных инвестиций в Украину в первом полугодии 2004 года вырос на 863 млн долларов, превысив на 22% показатель за аналогичный период прошлого года."

Выросло на сумму, сравнимую с ПИИ России за ВЕСЬ 2003 - 1.1млрд

Agent, я запутался. Вот две цитаты.

>ИМХО такой - в экономику вбухано громадное кол-во левых долларов не отраженных в ВВП. Видимо это деньги от роста цен на экспортируемую нефть.

>"не отраженных в ВПП" - значит что рост ВВП был за счет экспортного ценового фактора (в долларах) с искуственным (не монетарным) удержанием низкого курса рубля.

Логически из этого следует, что вбухивание громадного колличества левых долларов - есть искусственное (не монетарное) удержание низкого курса рубля.

Я если честно понял это лишь как рост долларизации экономики, который не отражен в статистике, но учитываеться при росте ВНП, так?

>Реальный же рост ВВП (без коньюнктуры) составил 1-3%.

А это уже как-то не соотноситься с вышеприведенным. Вообще-то рост ВНП который 7,3% никак не зависит от валютных курсов. Выраженный в долларах ВНП вырос помоему на 30%. И вот относительно этой цифры и можно плясать.

Впрочем я возможно как-то не так все это понял. Тогда расскажите пожалуйста, каким расчетом вы получили вилку 1-3%?

>В 2003г промпроизводство Украины (по курсу НБУ) - $41.6млрд из них машиностроение 14% - ~$6млрд. Сами прикидываейте - много 50%ый рост или мало.

Это много. Сам работая в машиностроении знаю что такие росты можно показываль лишь на коньюктурных факторах - скажем полгода завод стоял, потом получил заказ - рост 1000%. Если таких случаем заметное колличество, плюс общий рост - тогда да, согласен, это и есть рост ВНП. Но учитывая что машиностроение на Украине растет не первый год, в такие выкрутасы с базой вериться слабо.

Да и 6 миллиардов - достаточная цифра, что бы не верить в 2-х миллиардный прирост. Впрочем там лишь в одном квартале был такой вслеск, что ознаает рост заказов за квартал на 500 млн долларов... Тут уже сложно сказать - много это или мало.

>Еще по реакторам. Это 2 гигавата - 18% от текущего производства энергии.

Да, но это всего лишь десятки миллионов долларов, а учитывая что год скоро закончиться, - единицы миллионов в лучшем случае. Много это процентов ВНП?

>"Объем прямых иностранных инвестиций в Украину в первом полугодии 2004 года вырос на 863 млн долларов, превысив на 22% показатель за аналогичный период прошлого года."

Кстати я однажды видел как в ПИИ записали доход от приватизации чего-то металлургического (поскольку купил оффшор).

А то 8 миллиардов долларов ПИИ в год - не многовато ли? Может здесь учитываються и портфельные инвестиции?

Ну а то, что благодоря Путину в Россию инвестиции не идут - я полностью согласен. Собственно можно еще вспомнить про бегство капитала в размере квартального ВВП Украины

С реакторами чуть приврал - 18% это ядерный рост. То есть от половины. По всей будет 9%. Но тут еще и постройка самих реакторов частично попадет в ВВП. Их же строили, запускали и тд.

По ВВП Росиии - монетарно удерживая курс рубля, нада было бы или напечатать эти рубли или выпустить резервы на рынок. Резервов рублевых нет. Напечатать - инфляция была бы акурат 22%. То есть РЕАЛЬНЫЙ ВВП был бы меньше. Центробанк от валютных резервов чуть не лопаеться. Но если он этот пар резко выпустит - девальвация доллара будет страшной без инфляции рубля. Не нефтяные экпортеры просто вымрут.

Что такое ПИИ в Украине я уже дето писал - минимум 10% от уставного фонда на срок 3 и более лет.

>По ВВП Росиии - монетарно удерживая курс рубля, нада было бы или напечатать эти рубли или выпустить резервы на рынок. Резервов рублевых нет. Напечатать - инфляция была бы акурат 22%. То есть РЕАЛЬНЫЙ ВВП был бы меньше. Центробанк от валютных резервов чуть не лопаеться. Но если он этот пар резко выпустит - девальвация доллара будет страшной без инфляции рубля. Не нефтяные экпортеры просто вымрут.

Боже мой, Агент, я в вас разочарован.

Можно подумать, что Центробанк отнимает доллары у экспортеров. Но нет - он их обменивает на РУБЛИ. Чем больше резервов накопленно, тем больше РУБЛЕЙ вброшенно в энокомику. Поэтому фразу о том, что "нада было бы напечатать эти рубли" - не понимаю.

>Резервов рублевых нет.

А смысл? В какой стране они есть?

>Центробанк от валютных резервов чуть не лопаеться. Но если он этот пар резко выпустит - девальвация доллара будет страшной без инфляции рубля.

Девальвация доллара конечно будет, если центробанк решит обменять все доллары на рубли. Проблема в том, что центробанк уже один раз обменял эти доллары которые у него в резерве на выпущенные им рубли. И продажа резервов будет означать стерилизацию большой массы рублей. Конечно это есть ничего хорошего для экономики.

С другой стороны ЦБ просто борется с Голландской болезнью, и делает это успешно весьма, альтернативный вариант вы привели выше

>Что такое ПИИ в Украине я уже дето писал - минимум 10% от уставного фонда на срок 3 и более лет.

А как тогда считаеться рост в первом полугодии 2004 года, если это на 3 и больше лет? Вот допустим приватизировали предприятие А на сумму 100 млн долларов, которые заплатил какой-то оффшор. А потом глядишь, оффшор этот сделал IPO этому предприятию или перепродал одним куском за 250 млн. В тот же год. Что получаеться 350 млн инвестиций получило предприятие А?

Блин. Откройте книгу по макроэкономике и гляньте формулу денег.
Или у Вас и доллар - товар?
Импорта же адекватного нету - см внешторговый баланс.

Если в ИИ нет условия на 3 года, они не засчитываються как ПИИ. Что тут неясного?