Взрывать нужно больше чаще и безжалостнее!

leon>Лично мне не кажется, что Ходорковский хотел свалить из России. Скорее, он построил бы свою империю из 19 корпоративних городков (Нефтеюганск, Стрежевой, Отрадный, Ачинск, Ханты-Мансийск), обнес бы их колючей проволокой с огнеметами, и работал бы дальше. А остальные 145 миллионов россиян пусть живут как хотят. Т.е. гибнут от холода и голода.[»]

- Глава и хозяин корпорации должен заботиться о своих людях. Ходорковский - о находящихся в его ведении 120 тысяч человек. Потому, что об остальных 146 миллионах должны персонально заботиться другие, которые являются для них хозяевами и боссами. А не Ходорковский.

Было бы идиотизмом, если бы Вы - глава своей семьи, заботитесь бы не только о своей жене и детях, но и обо всех жильцах Вашего 100-квартирного дома.
А бомж, с помойки напротив, пенял бы на Вас другому бомжу: "Вот гад, поставил стальную дверь на свою квартиру и кормит только своих! Нет, чтобы подумать в всём доме!"
Смешно?

А уже Президент страны должен думать обо всех. И я уверен на 100% процентов, что при правлении президента Ходорковского (исконно русского человека, кстати! По маме) голодных и холодных в России было бы меньше и становилось бы с каждым годом всё меньше, а чиновничество зажравшееся, скоррумпированное и скурвленное - шло бы рядами и колоннами, полками и дивизиями, - и дружно топилось в Москве-реке...
И, разумеется, борьба с террором велась бы при нём намного лучше...

digger> Рaсчистить этo все смoжет тoлькo ревoлюция.[»]

- Во-первых - "Боже, упаси!"
Во-вторых: какой класс и какия партия будут вести трудящиеся массы на баррикады?
По какими лозунгами?
Какая система управления будет установлена после революции?
Что получат массы и за счёт чего??
и т.д.

Вот по пунктикам ответьте, только вдумчиво...

digger> В тoм-тo и делo, чтo нет тaкoй пaртии ©.Нo мoжнo ли нaвести пoрядoк эвoлюциoнным путем?[»]

История показывает, что можно. См. опыт Дикого Запада - за каких-то 50 лет всё здесь стало чистенько и благопристойненько. Но это начиная с полного нуля. При наличии желания (и общей инфраструктуры порядка) в отдельных вопросах порядок можно навести быстрее. Насколько я знаю, в тех же Штатах ликвидировали коррупцию в нижних эшелонах полиции лет за 5-10 (ну или свели её до незаметного обывателю уровня).

digger>> В тoм-тo и делo, чтo нет тaкoй пaртии ©.Нo мoжнo ли нaвести пoрядoк эвoлюциoнным путем?[»]
stas27>История показывает, что можно. См. опыт Дикого Запада - за каких-то 50 лет всё здесь стало чистенько и благопристойненько. Но это начиная с полного нуля. При наличии желания (и общей инфраструктуры порядка) в отдельных вопросах порядок можно навести быстрее. Насколько я знаю, в тех же Штатах ликвидировали коррупцию в нижних эшелонах полиции лет за 5-10 (ну или свели её до незаметного обывателю уровня).[»]

А говорят, что в Третьем Рейхе коррупции тоже не было. А если и была, то куда-то с приходом Адольфа Алоизевича пропала. Наверно "папаша" Мюллер "разрулил"?

digger>>> В тoм-тo и делo, чтo нет тaкoй пaртии ©.Нo мoжнo ли нaвести пoрядoк эвoлюциoнным путем?[»]
stas27>>История показывает, что можно. ... Насколько я знаю, в тех же Штатах ликвидировали коррупцию в нижних эшелонах полиции лет за 5-10 (ну или свели её до незаметного обывателю уровня).[»]
Centuriones>А говорят, что в Третьем Рейхе коррупции тоже не было. А если и была, то куда-то с приходом Адольфа Алоизевича пропала. Наверно "папаша" Мюллер "разрулил"? [»]

Ну а Муссолини за лет 5 прижал сицилийскую мафию почти до нуля. Но мне, если честно, путь Муссолини и Гитлера кажется тупиком. Особенно учитывая то, как они кончили...

Порядок без диктатуры навести можно. Да, труднее, да, дольше (итальянцы второй раз подрезали своих мафиози за лет этак 15), но зато результаты держатся дольше. В Штатах основная часть полицейской чистки закончилась в 70е, но созданная система держится до сих пор.

stas27>Ну а Муссолини за лет 5 прижал сицилийскую мафию почти до нуля. Но мне, если честно, путь Муссолини и Гитлера кажется тупиком. Особенно учитывая то, как они кончили... [»]
- На этот счёт давным-давно существует остроумное объяснение: это не Муссолини победил сицилийскую мафию, это общеитальянская мафия победила местную...

leon>Несмешно. Нефть России - это не собственность 120 тыс. человек, а национальное достояние.
- Ну, мандец, приплыли... Значит, все западные добывающие корпорации принадлежат государствам и правительствам?! Все они - национализированы?? Все доходы там делятся на всех граждан страны?

>Как бы Вы отреагировали, если бы, например, Гохран решил бы стать суверенным государством с населением в 4000 человек и со всеми Алмазными Фондами и т.д. Наверняка население такого государства было бы весьма преуспевающим. Что им до нищих вокруг, которые "жить не умеют"?
- Почему пример такой, до одури несерьёзный?

leon>Далее, следуя Вашей логике, если Ясира Арафата поставить главой Израиля, то и проблемы арабо-израильских отношений будут сразу же решены. Ведь в таком случае евреи бы стали Арафату своими[»]
- Тут Вы безусловно правы, все проблемы арабо-израильских отношений были бы тогда решены. Как были решены все проблемы еврейско-немецких отношений, когда народ Германии выбрал канцлером А.Гитлера.
Вот только не всех предлагаемые этими лидерами решения могут устроить...

Dark_Ray>а в саудии так и делаеться, а запад по большому счету нефть потребляет а не производит, а самый большой упырь юса.[»]
Зачем же так по-чёрному "тень на плетень" наводить, сравнивая Саудовскую Аравию с Россией? Структура там десятилетия была феодально-клановая, с королевской семьёй во главе. Семейка эта не маленькая, лет 15-20 назад она была более 3000 человек, сейчас, вероятно, уже 5000... И доходы от нефти делятся только между своими, коренными жителями, уроженцами, членами королевской семьи и этих кланов. Все остальные - хоть в третьем поколении там живущие, хоть в каком (а это огромное количество людей!) ни хрена от нефтяного пирога не получают. На свои доходы личные и существуют.
Саудовская Аравия - совершенно не корректный пример для сопоставления с Россией.
Наверно самый некорректный, какой только можно было выбрать в мире!..

>>
TEvg>
Российские полезные ископаемые - достояние всех граждан России.
.[»]


С маленькой поправкой. Полезные ископаемые - достояние всех граждан России (и чеченов, в частности ). Это означает, что они составляют национальное богатство страны. Вот только действует это правило на не добытые ископаемые. А добытые ископаемые принадлежат тому, кто их добыл.

Бяка> С маленькой поправкой. Полезные ископаемые - достояние всех граждан России (и чеченов, в частности ). Это означает, что они составляют национальное богатство страны. Вот только действует это правило на не добытые ископаемые. А добытые ископаемые принадлежат тому, кто их добыл.
leon>>Несмешно. Нефть России - это не собственность 120 тыс. человек, а национальное достояние.
Вуду>- Ну, мандец, приплыли... Значит, все западные добывающие корпорации принадлежат государствам и правительствам?! Все они - национализированы?? Все доходы там делятся на всех граждан страны?

Нет, не национализированы. И делиться на всех должны не доходы, а сверхдоходы. Поясняю. Себестоимость сибирской нефти со всей разведкой, амортизацией, транспортировкой и т.п. - 19 долларов/баррель. Нынешняя рыночная цена Urals - 39 долл/барр. С прибылью 8% (3 долл/барр) предприятие будет высокодоходным. Значит, 17 долл.баррель - это свердоход и может быть изъят в пользу РФ.

1. Если страна (как Великобритания или Норвегия) способна с помощью налогов забрать у компаний все сверхдоходы с национальных месторождений, этого не требуется.
2. Если страна на это не способна (арабы, Венесуэла), то сохранение сверхдоходов за государством обеспечит только национализация.
3. Если страна неспособна ни на то не на другое (Нигерия, Мексика), то... как минимум, нищее государство. Хорошо еще, что ни там, ни там проблема обогрева неактуальна, а сибирские города России в таком случае просто вымерзнут.


>>Как бы Вы отреагировали, если бы, например, Гохран решил бы стать суверенным государством с населением в 4000 человек и со всеми Алмазными Фондами и т.д. Наверняка население такого государства было бы весьма преуспевающим. Что им до нищих вокруг, которые "жить не умеют"?
Вуду>- Почему пример такой, до одури несерьёзный?

17 долл/барр - это богатство не хуже Гохрана.

leon>>Далее, следуя Вашей логике, если Ясира Арафата поставить главой Израиля, то и проблемы арабо-израильских отношений будут сразу же решены. Ведь в таком случае евреи бы стали Арафату своими[»]
Вуду>- Тут Вы безусловно правы, все проблемы арабо-израильских отношений были бы тогда решены. Как были решены все проблемы еврейско-немецких отношений, когда народ Германии выбрал канцлером А.Гитлера.
Вуду>Вот только не всех предлагаемые этими лидерами решения могут устроить...[»]

Я Вам об этом и твержу. Я боюсь, не всех устроит решения президента Хородковского. Не совсем устроенных будет миллионов >100...

Бяка>Поясняю. Себестоимость сибирской нефти со всей разведкой, амортизацией, транспортировкой и т.п. - 19 долларов/баррель. Нынешняя рыночная цена Urals - 39 долл/барр. С прибылью 8% (3 долл/барр) предприятие будет высокодоходным. Значит, 17 долл.баррель - это свердоход и может быть изъят в пользу РФ.[»]

- Минуточку! А сейчас сколько кому приходится с каждого проданного барреля нефти?? Как делятся эти 39 долларов в России между государством (включая налоги с компании!) и акционерами нефтяных российсих компаний (кстати, какова сумма налога с рыла, зарабатывающего в год, например 1 миллион долларов и выше)?!

Пролейте свет, кто знает точно?!