[image]

Зачем придумали слово террорист

 
+
-
edit
 

Svoboda

втянувшийся
Сегодня, когда иракские джихадисты угрожают обезглавить британца-заложника Кеннета Бигли (Kenneth Bigley), слово "террорист" у всех на устах. Если бы я мог исключить из английского языка хотя бы одно слово, это было бы именно "террористы". Вот вам один пример его однобокого употребления. Две недели назад чеченские джихадисты убили в Беслане более 300 детей. Они были "террористами". С 1991 г. российские военные убили более 40000 чеченских детей. Но они - не "террористы", они - "наши союзники".

Слово "терроризм" на деле означает просто "насилие, которое мы не поддерживаем". Мы - взрослые люди, и должны каждый акт насилия обсуждать по отдельности и в конкретном контексте. Некоторые из тех, кто громче других вопит о "террористах" признают, что этот термин служит им для того, чтобы пресекать дискуссии. Ричард Перл (Richard Perle), этот гуру неоконсерваторов, утверждает, что необходима "деконтекстуализация террора". "Любая попытка обсуждать корни терроризма - это попытка его оправдания, - говорит он. - А с ним необходимо просто вести борьбу на уничтожение".

Достаточно посмотреть на некоторые события современной истории, чтобы понять, насколько глупо это звучит. Когда СССР рухнул, чеченский народ захотел обрести независимость от России - страны, которая угнетала его более ста лет. У них собственный язык, своя культура, их требования о независимости имеют под собой все основания, но путь к выходу для чеченцев был наглухо перекрыт. Чечня - важный источник нефтегазовых ресурсов в регионе, и ни одно российское правительство не соглашалось ее "отпустить". Поэтому чеченцы развязали кампанию ограниченного насилия. В ответ Россия сравняла Чечню с землей. В ходе войны четверть ее населения просто "исчезла".

Понятие "терроризм" - в том смысле, в каком его сегодня употребляют журналисты и политики - побуждает нас всех намеренно игнорировать причинно-следственные связи. Разве это можно назвать серьезной реакцией на проблемы, с которыми мы сталкиваемся? Если происходят акты насилия, необходимо понять, почему они происходят. В противном случае нам остается лишь бесцельно бродить в историческом вакууме, и мы уж точно не сможем предотвратить новые теракты.

Если бы Путин действительно хотел предотвратить теракты против гражданского населения России, он вывел бы из Чечни своих солдат-убийц и предоставил ей независимость. Но он этого не делает, потому что явно ценит нефть и газ - и свою репутацию "крутого парня" - гораздо больше, чем человеческие жизни.

Называть сражение, которое мы ведем с 11 сентября 2001 г. "войной против террора" - просто чушь. Эта подмена понятий позволяет каждому мелкому диктатору называть "террористами" любое неугодное ему меньшинство. На самом деле - хоть мы и не осмеливаемся назвать вещи своими именами - мы сражаемся против конкретной разновидности ваххабитского исламского фундаментализма. Почему Тони Блэр не назовет врага по имени, вместо напыщенных, но абсолютно бессмысленных и абсурдных призывов "разгромить мировой терроризм раз и навсегда"?

Где бы джихадистам ни позволяли прийти к власти - например, в Афганистане - они нарушали права человека в масштабах, сопоставимых с худшими проявлениями коммунизма и фашизма (подавляющее большинство их жертв составляли ни в чем не повинные мусульмане). Они проповедуют физическое истребление меньшинств - например, гомосексуалистов, евреев, и даже членов других мусульманских сект. Они считают, что смерть при любых обстоятельствах лучше, чем жизнь - и готовы забрать с собой в могилу как можно больше тех, кто с ними не согласен.

Именно из-за того, что эта философия крайне опасна, мы не можем позволить себе отрывать ситуацию от контекста. Мы должны понять факторы, придающие джихадизму такую привлекательность в глазах молодежи - иначе нам никогда не удастся его обуздать. Он не является неотъемлемой частью мусульманской религии. В стабильных, процветающих исламских странах, вроде Турции, или среди мусульманского населения Европы и Америки джихадисты - редкое явление. Нет, джихадизм - это вирус, распространяющийся в условиях нищеты, унижения и жестокости.

Однако правительства наших стран едва приступили к длительному процессу переориентации внешнеполитического курса для устранения этих причин джихадизма. Они по-прежнему поддерживают бойню, развязанную Путиным в Чечне. Они по-прежнему поддерживают и вооружают Ариэля Шарона, хотя тот укрепляет систему еврейских поселений на Западном берегу. В Центральной Азии они создают новый вариант Ближнего Востока, с коррумпированными союзниками-тиранами и измученным населением, от отчаянья переходящим на сторону исламо-фашизма.

Раз уж нам предстоит долгая и опасная борьба с джихадизмом, пора начинать тушить пожары, питающие людскую ярость. Лишь после удовлетворения этих законных претензий - когда станет ясно, что джихадисты борются не за справедливое дело - наши лидеры смогут добиться единодушия в борьбе с остатками исламского фундаментализма. Большинство джихадистов не сложат оружия и после того, как мы устраним проблемы, вызывающие беспокойство у западных либералов. Многие их требования просто невозможно удовлетворить, не отказавшись от наших собственных ценностей.

Возьмем, к примеру, джихадистов, захвативших в начале сентября французских гражданских лиц в Ираке. Они пытались заставить избранное народом правительство Франции снять запрет на ношение мусульманских платков в школах страны. Их требования противоречат принципам светского государства и демократии. Неужели кто-то думает, что их можно умиротворить? Или возьмем иракских джихадистов, взявших на этой неделе в заложники Кеннета Бигли. Среди прочего, они требуют освободить специалиста по химическому оружию, работавшего на Саддама Хуссейна. Как можно ответить на это требование - желание восстановить режим Саддама Хуссейна? Только пулей. Так вот: называйте их сторонниками Саддама, называйте их чудовищами. Только, пожалуйста, не усугубляйте идиотизм нашей эпохи, называя их "террористами".
 

   
RU Alesandro #22.09.2004 18:55
+
-
edit
 

Alesandro
Серокой

координатор
★★★★
Слушайте, сколько можно постить голимые насквозь провокационные статьи, а?
   

hcube

старожил
★★
Этих самых борцов за независимость надо скопом взять и переселить в Англию. Чтобы они там боролись.

Опять же, у Англии есть свои сепаратисты - Ирландия и Шотландия. Напомнить, какая резня была в Шотландии в 1000-1500 годах? Вон, того же Роб Роя почитать. Тем не менее, почему-то НАС призывают отдать территорию кучке бандитов. Начиная с того, что нету единого чеченского народа - есть отдельные тейпы, и кончая тем - с какой стати мы должны отдавать нашу территорию? Чечня - это горы, ее равнинная часть - это Чечня только административно, а вообще-то это часть Ставропольского края. Пусть тогда Англия выделит Шотландию и сев. Ирландию в отдельные государства, да еще доложит им часть своей территории! Потому что те тоже боролись за независимость, и никак нельзя эту их независимость ограничивать!
   
RU Svoboda #23.09.2004 07:26  @Серокой#22.09.2004 18:55
+
-
edit
 

Svoboda

втянувшийся
Alesandro>Слушайте, сколько можно постить голимые насквозь провокационные статьи, а?[»]

Эта статья не для средних умов, продолжайте и дальше читать газету "Россейский ура-патриот", там пишут понятные для вас статьи.



   

TEvg

аксакал

админ. бан
Присоединяюсь к Alesandro. Сколько можно печатать бред, учитывая что сущность цивилизованного мира и так всем давно известна?

Не хочу комментировать про детей и чеченскую культуру, скажу пару слов про нефть. Запасы нефти в Чечне составляют порядка 50 млн. тонн. Месторождения мелкие, себестоимость добычи и транспортировки высока из-за этого, а также из-за горной местности. Инфракструктура до своего разграбления обеспечивала добычу примерно 2 млн. тонн нефти в год (сейчас добываются десятки тысяч тонн).
Сколько нефти добывает Россия, вы надеюсь в курсе? И какую важную часть в этом потоке составляет чеченская нефть?

Кстати Россия помахала ручкой:
Казахстану - 3,5 млрд тонн нефти
Туркменистану - 1,5 млрд тонн нефти
Азербайджану - 1,2 млрд тонн нефти

Это нижние границы запасов. Имеются перспективы увеличения запасов (верхние границы оцениваются примерно в 5 раз выше). В Чечне перспектив разведки новых крупных месторождений нет.
   

Svoboda

втянувшийся
hcube>Этих самых борцов за независимость надо скопом взять и переселить в Англию. Чтобы они там боролись.

А они в Англии в основном и живут.

hcube>Опять же, у Англии есть свои сепаратисты - Ирландия и Шотландия.

О! да вы почти поняли смысл статьи, браво! Оказывается в Ирландии - сепаратисты. Так и в Чечне тоже сепаратисты, раз они требуют отделения.

hcube>Напомнить, какая резня была в Шотландии в 1000-1500 годах? Вон, того же Роб Роя почитать.

Так, тады в Англии не было демократического обшества, отсюда и все проблемы. :P

hcube>Тем не менее, почему-то НАС призывают отдать территорию кучке бандитов.

Я вас призываю разобраться, а не навешивать ярлыки.

hcube>Начиная с того, что нету единого чеченского народа - есть отдельные тейпы, и кончая тем - с какой стати мы должны отдавать нашу территорию?

Ну раз ты такой просвещенный, перечисли извесные тебе тейпы чеченского народа, а так же тейпы не чеченского народа.
Хей-куб, а у тебя есть справка о владении землей на территории Чечни? Нету такой справки, очень жаль.

hcube>Чечня - это горы, ее равнинная часть - это Чечня только административно, а вообще-то это часть Ставропольского края.

"А вообще-то" - совсем не убедительный аргумент, приблизительно на уровне аргументов "Я это в школе проходил", "Я это в газете прочитал".

hcube>Пусть тогда Англия выделит Шотландию и сев. Ирландию в отдельные государства, да еще доложит им часть своей территории! Потому что те тоже боролись за независимость, и никак нельзя эту их независимость ограничивать!

Ну и пусть выделит, я за!. Англия уже много раз выделяла часть своей территории - Австралии, США, Ираку, Индии и.т.д, только непонятно каким образом это связано с Чечней?
[»]
   
Это сообщение редактировалось 23.09.2004 в 08:55

TEvg

аксакал

админ. бан
>Хей-куб, а у тебя есть справка о владении землей на территории Чечни? Нету такой справки, очень жаль.

У нас есть справка о владении Курляндией и Лифляндией которые русские купили у шведов в 1721 году. Заплатили наличными, соответствующая бумажка на новую нашу собственность в государственном архиве имеется. В настоящее время там незаконно проживают люди называющие себя эстонцами и латышами.
   

Svoboda

втянувшийся
>>Хей-куб, а у тебя есть справка о владении землей на территории Чечни? Нету такой справки, очень жаль.
TEvg>У нас есть справка о владении Курляндией и Лифляндией которые русские купили у шведов в 1721 году. Заплатили наличными, соответствующая бумажка на новую нашу собственность в государственном архиве имеется. В настоящее время там незаконно проживают люди называющие себя эстонцами и латышами.[»]

Да вот сходите в архив и почитайте, что там написано. А написано там, что землю покупал Царь-Государь в личное пользование и на собственные деньги.
И царь не завещал ни Ленину ни Сталину права собственности на землю Российскую. А то что это право силой отобрали в 1917г - называеться грабеж (экспроприация по научному).

Так что говорить, что эта земля "есть у нас" могут только члены царской фамилии, а не какой то там Вася Пупкин - потомок крепостных.
   
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Хоть меня тут ужо и к новодворским причислили, и врагом России назвали, и русофобом, и кем только не называли, но, знаете ли... Всё имеет границы.

Они были "террористами". С 1991 г. российские военные убили более 40000 чеченских детей.
 


Ваше счастье, что не вы сей бред придумали--- я бы потребовал выставить вам штраф за дезинформацию. :angry:

Достаточно посмотреть на некоторые события современной истории, чтобы понять, насколько глупо это звучит. Когда СССР рухнул, чеченский народ захотел обрести независимость от России - страны, которая угнетала его более ста лет. У них собственный язык, своя культура, их требования о независимости имеют под собой все основания, но путь к выходу для чеченцев был наглухо перекрыт. Чечня - важный источник нефтегазовых ресурсов в регионе, и ни одно российское правительство не соглашалось ее "отпустить". Поэтому чеченцы развязали кампанию ограниченного насилия. В ответ Россия сравняла Чечню с землей. В ходе войны четверть ее населения просто "исчезла".
 


Кампания ограниченного насилия... Однако... Богатый русский язык! :rolleyes:

Скажите, Svoboda, вы поддерживаете точку зрения автора статьи? Если да, то ответьте на вопрос: после Хасавюрта можно было вполне говорить о независимости Ичкерии, почему эти угнетённые и освободившиеся кретины не начали спокойно жить, а полезли на сопредельные территории, где их никто не ждал?

Если бы Путин действительно хотел предотвратить теракты против гражданского населения России, он вывел бы из Чечни своих солдат-убийц и предоставил ей независимость. Но он этого не делает, потому что явно ценит нефть и газ - и свою репутацию "крутого парня" - гораздо больше, чем человеческие жизни.
 


И снова вопрос к Svoboda: вы согласны с автором? Если да, то тогда как вы объясните вылазку в Будённовск? То есть, вывод войск из Грозненской области не прекращает асоциальные действия населения вышеуказанного региона.
   

hcube

старожил
★★
Да что с ним говорить! Он же не сидел в подвале в ожидании выкупа, назначенного 'угнетаемыми борцами за независимость'. И в заложники его не захватывали.

Повторюсь - раз Англии так нравятся чеченцы - отловить боевиков и московскую ОПГ и депортировать в Англию. Преступность сразу там в разы взлетит.

Что же до незаконности владения Литвой и Эстонией - а, пардон, Шотландией королевская семья законно владеет? Сколько раз с момента ее захвата династия менялась?

Законно владеет землей тот, у кого есть сила и желание ее удержать. Если Россия решит присоединить Литву или скажем Южную Осетию - ей НИКТО помешать не сможет. Равно как Штатам - захватить Ирак. Поэтому все это околодемократическое тявканье... пусть их. Когда у них собственная Чечня появится - тогда спохватятся, но поздно будет, поздно...
   
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
anybody>Ваше счастье, что не вы сей бред придумали--- я бы потребовал выставить вам штраф за дезинформацию. :angry:

Тем не менее - штрафной балл я ему ставлю. За некритичность и цитирование клинически незнакомых с русским языком, в частности - с определением термина "террор"

ТЕРРОР (терроризм) (лат . terror - страх, ужас), насильственные действия (преследования, разрушения, захват заложников, убийства и др.) с целью устрашения, подавления политических противников, конкурентов, навязывания определенной линии поведения.
   
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
hcube>Повторюсь - раз Англии так нравятся чеченцы - отловить боевиков и московскую ОПГ и депортировать в Англию. Преступность сразу там в разы взлетит.

Их преступность--- их проблемы. А я тут наткнулся на одну интересную мысль: берём всех пойманных деятелей, согласно конституции, по суду лишаем их гражданства России, даём им лодку (вёсельную), буксируем катерами за пределы 12-мильной зоны, хош на Балтике, хош в Баренцевом море, и машем ручкой. Попробует пересечь границу 12-мильной зоны--- расстреливаем эту шаланду из всего, что может стрелять и, не собирая тонущих уходим. Всё в полном соответствии с международным и Российским законодательством.

Выжившие товарищи, если их депортировать через Балтику, попадут аккурат в Германию, "страны Балтии", Польшу и т.п. Думаю, этому местные правоохранительные органы будут рады.
   
RU Alesandro #23.09.2004 12:25  @Svoboda#23.09.2004 07:26
+
-
edit
 

Alesandro
Серокой

координатор
★★★★
Svoboda>Эта статья не для средних умов, продолжайте и дальше читать газету "Россейский ура-патриот", там пишут понятные для вас статьи.[»]

Ответы в стиле "я умный - а все вокруг дураки" вовсе не подчёркивают ваш несредний ум. :)
А ник вообще свидетельствует о полном отсутствии вкуса. :P

Кстати, можно узнать, кто вы по профессии?
   
Это сообщение редактировалось 23.09.2004 в 14:29
RU Дух Бетельгейзе #23.09.2004 12:53
+
-
edit
 
>>Кстати, можно узнать, кто вы по профессии?

Лодырь... судя по количеству постов в рабочее время... :)
   
+
-
edit
 

Svoboda

втянувшийся
Balancer>ТЕРРОР (терроризм) (лат . terror - страх, ужас), насильственные действия (преследования, разрушения, захват заложников, убийства и др.) с целью устрашения, подавления политических противников, конкурентов, навязывания определенной линии поведения.[»]


Что-ж, хорошо разяснили. Тогда ответте.
Захват Российскими войсками г. Грозного в новогоднюю ночь 1995г, вызывал страх и ужас у мирных жителей г. Грозного?
Происходили ли при этом разрушения жилых строений и коммуникаций? Совершались ли убийства?
Делалось ли это с целью устрашения и подвления политического противника кремля Джохара Дудаева? Навязывалась ли таким образом чеченцам определенная линия поведения?

В соответствии с вами же процитированным определением штурм Грозного является актом ТЕРРОРА совершенным Российской властью против чеченского народа.
   
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Svoboda>Захват Российскими войсками г. Грозного в новогоднюю ночь 1995г, вызывал страх и ужас у мирных жителей г. Грозного?

Не путай признаки и цели.

Svoboda>В соответствии с вами же процитированным определением штурм Грозного является актом ТЕРРОРА совершенным Российской властью против чеченского народа.[»]

Рекомендую учиться русскому языку. Или более внимательно читать. " с целью устрашения ... "
   
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Svoboda>Захват Российскими войсками г. Грозного в новогоднюю ночь 1995г... В соответствии с вами же процитированным определением штурм Грозного является актом ТЕРРОРА совершенным Российской властью против чеченского народа.[»]

А в соответствии с вашим--- кампанией ограниченного насилия с целью подавления ультрасепаратистских деятелей. :P Попробуйте доказать обратное. :P
   
+
-
edit
 

Svoboda

втянувшийся
Svoboda>>Захват Российскими войсками г. Грозного в новогоднюю ночь 1995г, вызывал страх и ужас у мирных жителей г. Грозного?
Balancer>Не путай признаки и цели.
Svoboda>>В соответствии с вами же процитированным определением штурм Грозного является актом ТЕРРОРА совершенным Российской властью против чеченского народа.[»]
Balancer>Рекомендую учиться русскому языку. Или более внимательно читать. " с целью устрашения ... "[»]

По остальным пунктам вижу возражений нет. А на счет устрашения.

Нет и у Басаева такой цели "устрашение". Он выдвигает вполне понятные требования - вывод войск из Чечни. А требования - "всем боятся" Басаев не выдвигает. :D
Страшилки про террористов придумывает Российская пропаганда, которая реальные требования Басаева старается скрыть от Российского общества.
А испуг самого Российского общества это всего лишь реакция на информационный вакуум, совершенно верно.
   
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Svoboda>Нет и у Басаева такой цели "устрашение". Он выдвигает вполне понятные требования - вывод войск из Чечни. А требования - "всем боятся" Басаев не выдвигает. :D

moderatorial
Штрафной балл по пункту 11.1
   

hcube

старожил
★★
Может, забанить его сразу, чтоб не мучился?

Человек, испорченный либерализмом и пропагандой ©. Он считает, что с боевиками можно разговаривать на общечеловеческом языке... что они хотят разумного, доброго, вечного - только вот эти гадкие русские им мешают этого хотеть? Ну да, те самые русские, которые из Империи Зла © один киноактер.

SVOBODA, вы знаете, чего они хотят на самом деле? Хазу воровскую, чтобы в ней отсиживаться между набегами на более благополучные районы. Рабовладельческий строй - их мечта, а убийства несогласных с их мечтой и похищения рабов - способ жизни.

Вот только беда, наше общество уже эту стадию прошло. В 17 веке, если не ошибаюсь. И возвращаться не хочет. И не будет, даже если понадобится выжечь всю горную Чечню вакуумными бомбами.

   
+
-
edit
 

Svoboda

втянувшийся
anybody>Хоть меня тут ужо и к новодворским причислили, и врагом России назвали, и русофобом, и кем только не называли, но, знаете ли... Всё имеет границы.
anybody>
Они были "террористами". С 1991 г. российские военные убили более 40000 чеченских детей.
 

anybody>Ваше счастье, что не вы сей бред придумали--- я бы потребовал выставить вам штраф за дезинформацию. :angry:

Это не бред а определенная точка зрения существующая в либеральной среде и дезинформацией было бы говорить, что такой точки зрения нет.
Я сам с этой точкой зрения не во всем согласен. Однако говорить , что при вторжении Российских танков в Грозный в 1995г ни один мирный житель не пострадал, не погиб и не остался без крова это и есть дезинформация.

anybody>
Достаточно посмотреть на некоторые события современной истории, чтобы понять, насколько глупо это звучит. Когда СССР рухнул, чеченский народ захотел обрести независимость от России - страны, которая угнетала его более ста лет. У них собственный язык, своя культура, их требования о независимости имеют под собой все основания, но путь к выходу для чеченцев был наглухо перекрыт. Чечня - важный источник нефтегазовых ресурсов в регионе, и ни одно российское правительство не соглашалось ее "отпустить". Поэтому чеченцы развязали кампанию ограниченного насилия. В ответ Россия сравняла Чечню с землей. В ходе войны четверть ее населения просто "исчезла".
 

anybody>Кампания ограниченного насилия... Однако... Богатый русский язык! :rolleyes:
anybody>Скажите, Svoboda, вы поддерживаете точку зрения автора статьи? Если да, то ответьте на вопрос: после Хасавюрта можно было вполне говорить о независимости Ичкерии, почему эти угнетённые и освободившиеся кретины не начали спокойно жить, а полезли на сопредельные территории, где их никто не ждал?

Речь идет не об отделении Чечни, а о том, что именно такие требования выдвигаются. Басаев не говорит, дайте мне чемодан денег и больше не будет ни каких терактов. Почему? Я думаю, потому, что это требование выполнимо!
А Басаев выдвигает невыполнимое для Путина требование - вывод войск.
Но Путин - "крутой парень", а Басаев разве не "крутой парень", 10 лет ускользает от доблестных Российских спец. служб, совершает терракты, выдвигает требования?
Разница лишь в том, что имидж "крутого парня" Путина, стоит жизни простым чеченцам, а "крутого парня" Басаева - простым hоссиянам. Чего стоил имидж "крутых парней" Буша и Клинтона отгадай сам.

Прблема в том, что люди больше любят "крутых парней", что тех кто говорит, давайте сядем за стол переговоров и попытаемся найти в чем причина сложившейся ситуации.

anybody>
Если бы Путин действительно хотел предотвратить теракты против гражданского населения России, он вывел бы из Чечни своих солдат-убийц и предоставил ей независимость. Но он этого не делает, потому что явно ценит нефть и газ - и свою репутацию "крутого парня" - гораздо больше, чем человеческие жизни.
 

anybody>И снова вопрос к Svoboda: вы согласны с автором? Если да, то тогда как вы объясните вылазку в Будённовск? То есть, вывод войск из Грозненской области не прекращает асоциальные действия населения вышеуказанного региона.[»]

Согласен с автором статьи только в том, что Путин ценит свою репутацию "крутого парня", а также доступ к Каспийской нефти.
Согласен с вами, что вывод войск не прекращает асоциальные действия, но ввод войск их тоже не прекращает! Зато в последнем случае Путин выглядит более "крутым парнем".

Вы согласны, c экспериментальным доказательством того, что ввод/вывод не решает проблемы Чечни? Но и Путин, и Басаев тоже не хотят решать эту проблемму, они ведь "крутые парни" им важен собственный имидж :angry: .

Беда в том, что крутизна сегодьня это призывы к мочению в сортирах, а не желание сесть за стол переговоров. Пока все.
   

Svoboda

втянувшийся
hcube>Может, забанить его сразу, чтоб не мучился?
hcube>Человек, испорченный либерализмом и пропагандой ©. Он считает, что с боевиками можно разговаривать на общечеловеческом языке... что они хотят разумного, доброго, вечного - только вот эти гадкие русские им мешают этого хотеть? Ну да, те самые русские, которые из Империи Зла © один киноактер.
hcube>SVOBODA, вы знаете, чего они хотят на самом деле? Хазу воровскую, чтобы в ней отсиживаться между набегами на более благополучные районы. Рабовладельческий строй - их мечта, а убийства несогласных с их мечтой и похищения рабов - способ жизни.
hcube>Вот только беда, наше общество уже эту стадию прошло. В 17 веке, если не ошибаюсь. И возвращаться не хочет. И не будет, даже если понадобится выжечь всю горную Чечню вакуумными бомбами.[»]

Ну ты крут!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :D :D :D :D :D

   
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Svoboda>Это не бред а определенная точка зрения существующая в либеральной среде и дезинформацией было бы говорить, что такой точки зрения нет.

А есть точка зрения, что Землю регулярно посещают зелёные человечки с Альфа Центавра, они общаются с Бушем и руководят ЦРУ. B) И вы намерены всерьёз этот бред обсуждать?

Svoboda>Я сам с этой точкой зрения не во всем согласен. Однако говорить , что при вторжении Российских танков в Грозный в 1995г ни один мирный житель не пострадал, не погиб и не остался без крова это и есть дезинформация.

И что? Там велись боевые действия. Под это дело можно много списать, к сожалению.

***************************************************************
Svoboda>Прблема в том, что люди больше любят "крутых парней", что тех кто говорит, давайте сядем за стол переговоров и попытаемся найти в чем причина сложившейся ситуации.

А причина всегда одна: "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать, сказал тут волк и в лес ягнёнка поволок..." (И.А.Крылов)

***************************************************************
Svoboda>Согласен с вами, что вывод войск не прекращает асоциальные действия, но ввод войск их тоже не прекращает! Зато в последнем случае Путин выглядит более "крутым парнем".

Правильно, раз нет никакой разницы, то нужно попытаться извлечь из этого выгоду. Цинично конечно, но что поделаешь...

Svoboda>Вы согласны, c экспериментальным доказательством того, что ввод/вывод не решает проблемы Чечни? Но и Путин, и Басаев тоже не хотят решать эту проблему, они ведь "крутые парни" им важен собственный имидж :angry: .

Басаев с этого кормится. А Путин... скорее всего--- тоже. Не сильно буду удивлён, если окажется, что они в одной упряжке. А имидж им нужОн для заработка денег.
   

hcube

старожил
★★
Все верно, в ходе войны население чеченской республики уменьшилось на четверть. Вы только полюбопытствуйте относительно этнического состава этих потерь. Я более чем уверен, что из Чечни просто сбежали русские - те которые успели. Остальных - убили. Своих чеченцев грабить было небезопасно - можно от другого тейпа огрести. Вот и начались набеги на поезда, вылазка в Дагестан и так далее. Что кончилось второй чеченской компанией и оккупацией. С целью перевоспитания тамошнего социума. По сравнению с Афганистаном, кстати, в Чечне очень спокойная обстановка.
   
LT Олег Фадин #23.09.2004 22:07  @Balancer#23.09.2004 12:09
+
-
edit
 
Balancer>ТЕРРОР (терроризм) (лат . terror - страх, ужас), насильственные действия (преследования, разрушения, захват заложников, убийства и др.) с целью устрашения, подавления политических противников, конкурентов, навязывания определенной линии поведения.[»]

террор(terror) и прочие одалживаемые из чужеродных русскому языков могут лишь разрушать его гармоничную структуру, убивать связь - язык=народ. Мы это видим повседневно в таких барбаризмах как: кул(cool), тинэйджер(teenager) и пр. перлы профессоров ин. Тавистока и ЦРУ. Не говоря уже о социальных жаргонизмах типа воровского языка и языка демократической интеллигенции.


русск. страх ; ужас
англ. Fear ; Terror
греч. Phobos ; Deimos
литовс. Baime ; Siaubas
санскр. Pratrasa ; Samudvega





   
Это сообщение редактировалось 23.09.2004 в 22:13

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки






Статистика
Рейтинг@Mail.ru
АвиаТОП
 
Яндекс.Метрика
website counter
 
free counters