-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/uploads/images/1247/128x128-crop/1247606-283721.png)
М2 «Бредли»
Теги:
keleg
Spinch> не я а люди с фронта. Изначально, по ветви развития дискуссии - не нужны очередные чудо-стрелялки с аналоговнетными "модулями", нужны удобные, хорошо защищенные "возилки", а там уже как их не назови.
Ну вот есть выставочный БТР-22, чем он плох-то? Как "возилки" колеса получше будут за счет большего в разы ресурса.
Ну вот есть выставочный БТР-22, чем он плох-то? Как "возилки" колеса получше будут за счет большего в разы ресурса.
инфо
инструменты
keleg> Ну вот есть выставочный БТР-22, чем он плох-то?...
тем что выставочный. Причем, судя по всему ну очень выставочный - про него даже в Википедии статьи нет.
Фронту решать, что им подходит, что нет. Для этого нужно производить новую БТТ согласно имеющимся запросам от "пользователей", и поставлять туда, хотя бы в опытную эксплуатацию для начала.
тем что выставочный. Причем, судя по всему ну очень выставочный - про него даже в Википедии статьи нет.
Фронту решать, что им подходит, что нет. Для этого нужно производить новую БТТ согласно имеющимся запросам от "пользователей", и поставлять туда, хотя бы в опытную эксплуатацию для начала.
keleg> Ну вот есть выставочный БТР-22, чем он плох-то?
Только тем, что в условиях войны не удастся во вменяемые сроки поставить его на серийное производство.
Т.е. дилемма проста: либо даем в войска пусть устаревший БТР-80, но в товарных количествах, либо штучные экземпляры выпиленных на коленке "аналоговнет".
В ситуации, когда у нас уже ходят в атаку на автомобилях обмотанных заборной сеткой, выбор очевиден.
Только тем, что в условиях войны не удастся во вменяемые сроки поставить его на серийное производство.
Т.е. дилемма проста: либо даем в войска пусть устаревший БТР-80, но в товарных количествах, либо штучные экземпляры выпиленных на коленке "аналоговнет".
В ситуации, когда у нас уже ходят в атаку на автомобилях обмотанных заборной сеткой, выбор очевиден.
A.1.> Только тем, что в условиях войны не удастся во вменяемые сроки поставить его на серийное производство.
откуда он вообще выскочил? Это что-то вроде БТР-87 - двигатель спереди, десантные "ворота" сзади? Производителем подразумевается Арзамас?
откуда он вообще выскочил? Это что-то вроде БТР-87 - двигатель спереди, десантные "ворота" сзади? Производителем подразумевается Арзамас?
Spinch> откуда он вообще выскочил? Это что-то вроде БТР-87 - двигатель спереди, десантные "ворота" сзади? Производителем подразумевается Арзамас?
это он и есть, произошел ребрендинг бтр-87 в бтр-22
это он и есть, произошел ребрендинг бтр-87 в бтр-22
Spinch> откуда он вообще выскочил? Это что-то вроде БТР-87
Да, по этому поводу есть прошлогодняя статья Пашолока:
Spinch> Производителем подразумевается Арзамас?
Кто ж еще, поскольку это как бы "глубокая модернизация" БТР-82.
Поскольку перепиливать пришлось все, и от исходника там мало что осталось (бтр это прежде всего кузов - а тут от конструкции кузова прародителя БТР-80 отошли полностью) - поэтому присвоили новый индекс -22.
Да, по этому поводу есть прошлогодняя статья Пашолока:
Spinch> Производителем подразумевается Арзамас?
Кто ж еще, поскольку это как бы "глубокая модернизация" БТР-82.
Поскольку перепиливать пришлось все, и от исходника там мало что осталось (бтр это прежде всего кузов - а тут от конструкции кузова прародителя БТР-80 отошли полностью) - поэтому присвоили новый индекс -22.
keleg>> Ну вот есть выставочный БТР-22, чем он плох-то?
A.1.> Только тем, что в условиях войны не удастся во вменяемые сроки поставить его на серийное производство.
БТР-22 отличается от БТР-82 только формой корпуса, там и подвеска, и боевой модуль от старого БТРа.
A.1.> Только тем, что в условиях войны не удастся во вменяемые сроки поставить его на серийное производство.
БТР-22 отличается от БТР-82 только формой корпуса, там и подвеска, и боевой модуль от старого БТРа.
keleg> БТР-22 отличается от БТР-82 только формой корпуса, там и подвеска, и боевой модуль от старого БТРа.
ну и двигатель там видимо другой (рядная 6ка) и трансмиссия переделанная должна быть.
ну и сам корпус нужно обкатывать что бы технологию отработать, проверить что не трескается, усилить...
ну и двигатель там видимо другой (рядная 6ка) и трансмиссия переделанная должна быть.
ну и сам корпус нужно обкатывать что бы технологию отработать, проверить что не трескается, усилить...
A.1.> Т.е. дилемма проста: либо даем в войска пусть устаревший БТР-80, но в товарных количествах, либо штучные экземпляры выпиленных на коленке "аналоговнет".
Так базы хранения тоже не бесконечные. А производство новой техники - где?
Так базы хранения тоже не бесконечные. А производство новой техники - где?
Дем> Так базы хранения тоже не бесконечные. А производство новой техники - где?
БТР-82, НЯЗ, не только с баз идет модернизацией (82АМ), но и новые клепают (82А).
БТР-82, НЯЗ, не только с баз идет модернизацией (82АМ), но и новые клепают (82А).
Дем>> Так базы хранения тоже не бесконечные. А производство новой техники - где?
keleg> БТР-82, НЯЗ, не только с баз идет модернизацией (82АМ), но и новые клепают (82А).
Что на 82А движки, мосты итд новые идут - да. Но вот чтобы новые бронекорпуса варили - фоток не видел.
keleg> БТР-82, НЯЗ, не только с баз идет модернизацией (82АМ), но и новые клепают (82А).
Что на 82А движки, мосты итд новые идут - да. Но вот чтобы новые бронекорпуса варили - фоток не видел.
Edu
Дем> Что на 82А движки, мосты итд новые идут - да. Но вот чтобы новые бронекорпуса варили - фоток не видел.
Я тоже, "фоток не видел", чтобы Выкса исчезла, или там... забастовала.
Я тоже, "фоток не видел", чтобы Выкса исчезла, или там... забастовала.
Дем> Что на 82А движки, мосты итд новые идут - да. Но вот чтобы новые бронекорпуса варили - фоток не видел.
Тож не видел - но откуда на перепил корпуса-то брать? БТР-80 было выпущено не так много ведь, под закат Союза начат был выпуск.
Тож не видел - но откуда на перепил корпуса-то брать? БТР-80 было выпущено не так много ведь, под закат Союза начат был выпуск.
Дем> Но вот чтобы новые бронекорпуса варили
Героически, с огромным трудом к началу 2010-х гг. (пока еще не были окончательно утеряны специалисты и технологии от прежней цивилизации) успели восстановить производство.
Дем> фоток не видел.
Районная газета "Выксунский рабочий" за 2017 г.:
Героически, с огромным трудом к началу 2010-х гг. (пока еще не были окончательно утеряны специалисты и технологии от прежней цивилизации) успели восстановить производство.
Дем> фоток не видел.
Районная газета "Выксунский рабочий" за 2017 г.:
support1.vr-vyksa.ru
SSL: no alternative certificate subject name matches target host name 'support1.vr-vyksa.ru' // support1.vr-vyksa.ru
Bredonosec
Косопузый> Еще за высоту десантного отделения. У нашего МТЛБ на полметра меньше.
потому и кастрюлька. Высокая и квадратная.
заметь, что после него сша таких кастрюлек не делают, делают другие по форме машины.
потому и кастрюлька. Высокая и квадратная.
заметь, что после него сша таких кастрюлек не делают, делают другие по форме машины.
keleg>> .... А вы, насколько я понимаю, топите здесь за БТР...
Spinch> не я а люди с фронта. Изначально, по ветви развития дискуссии - не нужны очередные чудо-стрелялки с аналоговнетными "модулями", нужны удобные, хорошо защищенные "возилки", а там уже как их не назови.
счегобы "не нужны"?
задача бмп - поддержка своей пехоты сзади огнем пушки. Чтоб не вызывать арту и авиацию по каждой огневой точке в процессе продвижения и зачистки. Чем тебе возилка в этом поможет? Тем, что встанет под огонь и будет гореть?
Разные задачи у техники.
Spinch> не я а люди с фронта. Изначально, по ветви развития дискуссии - не нужны очередные чудо-стрелялки с аналоговнетными "модулями", нужны удобные, хорошо защищенные "возилки", а там уже как их не назови.
счегобы "не нужны"?
задача бмп - поддержка своей пехоты сзади огнем пушки. Чтоб не вызывать арту и авиацию по каждой огневой точке в процессе продвижения и зачистки. Чем тебе возилка в этом поможет? Тем, что встанет под огонь и будет гореть?
Разные задачи у техники.
Bredonosec> задача бмп - поддержка своей пехоты сзади огнем пушки.
в текущих реалиях наблюдается дефицит возилок. Отсюда и желание, чтобы было что то защищенное, которое довезет людей до вражеских позиций. И их надо много. Промышленность дает БМП, которых просто мало, в итоге куча народу в безвозврат еще не добравшись до противника.
в текущих реалиях наблюдается дефицит возилок. Отсюда и желание, чтобы было что то защищенное, которое довезет людей до вражеских позиций. И их надо много. Промышленность дает БМП, которых просто мало, в итоге куча народу в безвозврат еще не добравшись до противника.
s.t.> в текущих реалиях наблюдается дефицит возилок.
В текущих реалиях нет дефицита возилок. Есть переизбыток дронов. И смысл возилки просто отмирает.
В текущих реалиях нет дефицита возилок. Есть переизбыток дронов. И смысл возилки просто отмирает.
А.8.> В текущих реалиях нет дефицита возилок. Есть переизбыток дронов. И смысл возилки просто отмирает.
Вероятно, решение будет в том, что раненных и БК будут возить дронами, по-воздуху.
В общем-то уже начинают.
Как следствие - придется переходить в районе ЛБС на высокоточку мелких калибров т.к. большие-неуправляемые по воздуху не навозишься.
Впрочем, это все до первых воздушных ядерных взрывов вырубающих электронику, после которых БМП опять станут востребованы по прямому предназначению.
Бредли, кстати, по отзывам показывают себя очень неплохо.
Вероятно, решение будет в том, что раненных и БК будут возить дронами, по-воздуху.
В общем-то уже начинают.
Как следствие - придется переходить в районе ЛБС на высокоточку мелких калибров т.к. большие-неуправляемые по воздуху не навозишься.
Впрочем, это все до первых воздушных ядерных взрывов вырубающих электронику, после которых БМП опять станут востребованы по прямому предназначению.
Бредли, кстати, по отзывам показывают себя очень неплохо.
A.1.> Районная газета "Выксунский рабочий" за 2017 г.:
Ну вот теперь вижу
Ну вот теперь вижу
s.t.>> в текущих реалиях наблюдается дефицит возилок.
А.8.> В текущих реалиях нет дефицита возилок. Есть переизбыток дронов. И смысл возилки просто отмирает.
А альтернатива-то возилкам какая? Идти пешком, таща всё на своём горбу, под теми же дронами?
А.8.> В текущих реалиях нет дефицита возилок. Есть переизбыток дронов. И смысл возилки просто отмирает.
А альтернатива-то возилкам какая? Идти пешком, таща всё на своём горбу, под теми же дронами?
А.8.> Есть переизбыток дронов. И смысл возилки просто отмирает.
Избыток дронов ровно также обнулит и БМП. Т.е. их огневая поддержка сомнительна.
А вот бронированная возилка не имеет обыкновения распадаться на молекулы при ударе дрона. При наличии динамической защиты, толстой брони и хорошего подбоя, десант остается жив. Может не весь, но это куда лучше, чем ехать на броне или в тесном ДО БМП. Если есть простор в ДО, то можно и бойца вытащи и через убитого перебраться при выходе.
Избыток дронов ровно также обнулит и БМП. Т.е. их огневая поддержка сомнительна.
А вот бронированная возилка не имеет обыкновения распадаться на молекулы при ударе дрона. При наличии динамической защиты, толстой брони и хорошего подбоя, десант остается жив. Может не весь, но это куда лучше, чем ехать на броне или в тесном ДО БМП. Если есть простор в ДО, то можно и бойца вытащи и через убитого перебраться при выходе.
Spinch>> не я а люди с фронта. Изначально, по ветви развития дискуссии - не нужны очередные чудо-стрелялки с аналоговнетными "модулями", нужны удобные, хорошо защищенные "возилки", а там уже как их не назови.
Bredonosec> счегобы "не нужны"?
Bredonosec> задача бмп - поддержка своей пехоты сзади огнем пушки. Чтоб не вызывать арту и авиацию по каждой огневой точке в процессе продвижения и зачистки.
СВО скоро уже три года. И какой процент от этих трёх лет у усреднённого бойца - время проведённое в продвижении и зачистке?
А кушает и расходует БК он ежёдневно. И это надо привезти.
Плюс периодическая ротация с передовой в тыл.
Ну и по современной тактике - нужно не поддерживать пехоту сзади огнём пушки, тем более что с у пехоты с указанием куда надо стрелять пушке до сих пор хреново.
А наоборот прикрывать пехоту бронёй спереди.
Bredonosec> счегобы "не нужны"?
Bredonosec> задача бмп - поддержка своей пехоты сзади огнем пушки. Чтоб не вызывать арту и авиацию по каждой огневой точке в процессе продвижения и зачистки.
СВО скоро уже три года. И какой процент от этих трёх лет у усреднённого бойца - время проведённое в продвижении и зачистке?
А кушает и расходует БК он ежёдневно. И это надо привезти.
Плюс периодическая ротация с передовой в тыл.
Ну и по современной тактике - нужно не поддерживать пехоту сзади огнём пушки, тем более что с у пехоты с указанием куда надо стрелять пушке до сих пор хреново.
А наоборот прикрывать пехоту бронёй спереди.
keleg> Бредли, кстати, по отзывам показывают себя очень неплохо.
Да никак особо не показывают. Выехала, постреляла, высадила, если успела, уехала. Никаких преимуществ перед нашими. Доп броня не тащит.
Да никак особо не показывают. Выехала, постреляла, высадила, если успела, уехала. Никаких преимуществ перед нашими. Доп броня не тащит.
Дем> А альтернатива-то возилкам какая? Идти пешком, таща всё на своём горбу, под теми же дронами?
Это менее смертельно на данный момент
Это менее смертельно на данный момент
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 27.09.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 27.09.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
