АМГ1963
инфо
инструменты
Fakir
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/org/wi/wikimapia/photos/p/00/03/78/98/128x128-crop/98_big.jpg)
Кому на РУСИ жить хорошо?
Теги:
Полл> Тут главное правильно определить, кто "простые люди"
Не предприниматели, не военные, не судьи, не прокуроры, не адвокаты, не руководители всех органов власти от городского и выше уровня.
Не предприниматели, не военные, не судьи, не прокуроры, не адвокаты, не руководители всех органов власти от городского и выше уровня.
Полл>> Тут главное правильно определить, кто "простые люди"
АМГ1963> Не предприниматели, не военные, не судьи, не прокуроры, не адвокаты, не руководители всех органов власти от городского и выше уровня.
Не квалифицированные специалисты начиная со слесарей, не врачи и преподаватели частных заведений, не фермеры успешных хозяйств, не ученые в востребованных направлениях вроде биотеха или криптоанализа...
АМГ1963> Не предприниматели, не военные, не судьи, не прокуроры, не адвокаты, не руководители всех органов власти от городского и выше уровня.
Не квалифицированные специалисты начиная со слесарей, не врачи и преподаватели частных заведений, не фермеры успешных хозяйств, не ученые в востребованных направлениях вроде биотеха или криптоанализа...
Полл> Не квалифицированные специалисты
Термин "простые люди" подразумевает тех, кто не является элитой. Простые люди противоположны тем, кто обладает реальной властью. Директор школы - элита. Учитель - простой человек, даже если преподает в элитной школе.
Термин "простые люди" подразумевает тех, кто не является элитой. Простые люди противоположны тем, кто обладает реальной властью. Директор школы - элита. Учитель - простой человек, даже если преподает в элитной школе.
АМГ1963> Термин "простые люди" подразумевает тех, кто не является элитой. Простые люди противоположны тем, кто обладает реальной властью. Директор школы - элита. Учитель - простой человек, даже если преподает в элитной школе.
Я напомню, об чем идет разговор:
АМГ1963>>>> Наши же "односельчане", бывая в весях Центральной России, считают, что мы здесь катаемся как сыр в масле - простые люди там живут намного хуже.
Полл>>> Тут главное правильно определить, кто "простые люди", а кто эксплуататор трудового класса, спекулянт и кулак.
АМГ1963>> Не предприниматели, не военные, не судьи, не прокуроры, не адвокаты, не руководители всех органов власти от городского и выше уровня.
Полл> Не квалифицированные специалисты начиная со слесарей, не врачи и преподаватели частных заведений, не фермеры успешных хозяйств, не ученые в востребованных направлениях вроде биотеха или криптоанализа...
А речь идет об уровне жизни.
Об том, что машина на семью стала нормой. Что туристическая поездка за рубеж стала обыденностью. Что нормой стал собственный компьютер у ребенка.
Я напомню, об чем идет разговор:
АМГ1963>>>> Наши же "односельчане", бывая в весях Центральной России, считают, что мы здесь катаемся как сыр в масле - простые люди там живут намного хуже.
Полл>>> Тут главное правильно определить, кто "простые люди", а кто эксплуататор трудового класса, спекулянт и кулак.
АМГ1963>> Не предприниматели, не военные, не судьи, не прокуроры, не адвокаты, не руководители всех органов власти от городского и выше уровня.
Полл> Не квалифицированные специалисты начиная со слесарей, не врачи и преподаватели частных заведений, не фермеры успешных хозяйств, не ученые в востребованных направлениях вроде биотеха или криптоанализа...
А речь идет об уровне жизни.
Об том, что машина на семью стала нормой. Что туристическая поездка за рубеж стала обыденностью. Что нормой стал собственный компьютер у ребенка.
Полл> А речь идет об уровне жизни. Об том, что машина на семью стала нормой. Что туристическая поездка за рубеж стала обыденностью. Что нормой стал собственный компьютер у ребенка.
Для жителей миллионников. За вашими пределами, все это великолепие - значительно выше нормы.
А вот если сравнивать уровень жизни в глубинке, сибиряки живут лучше, чем россияне, из-за районных коэффициентов к зарплате и прочим выплатам.
Сибиряки vs россияне, это к кипешу на всех центральных каналах ТВ - "В России нагрянут невиданные морозы, до -28 градусов"... про ихний пятачёчек вокруг Масквы.
Для жителей миллионников. За вашими пределами, все это великолепие - значительно выше нормы.
А вот если сравнивать уровень жизни в глубинке, сибиряки живут лучше, чем россияне, из-за районных коэффициентов к зарплате и прочим выплатам.
Сибиряки vs россияне, это к кипешу на всех центральных каналах ТВ - "В России нагрянут невиданные морозы, до -28 градусов"... про ихний пятачёчек вокруг Масквы.
АМГ1963> А вот если сравнивать уровень жизни в глубинке, сибиряки живут лучше, чем россияне, из-за районных коэффициентов к зарплате и прочим выплатам.
Для коммерческих организаций важен только фактический ФОТ.
Как рассчитать оклад, чтобы он с учетом всех заморочек нашего законотворчества давал заданную зарплату - работа бухгалтерии.
Плюс у нас в Сибири намного выше цены розницы, чем в европейской части страны. И те же коммунальные выше. Да и на одежду и обувь приходится тратится больше, одно дело, когда -28 это экстремальные морозы, другое - когда это экстремальное тепло.
Для коммерческих организаций важен только фактический ФОТ.
Как рассчитать оклад, чтобы он с учетом всех заморочек нашего законотворчества давал заданную зарплату - работа бухгалтерии.
Плюс у нас в Сибири намного выше цены розницы, чем в европейской части страны. И те же коммунальные выше. Да и на одежду и обувь приходится тратится больше, одно дело, когда -28 это экстремальные морозы, другое - когда это экстремальное тепло.
В.Б.> Вот знаете, чего В ПРИНЦИПЕ не могло быть в СССР? Это объявления, которое вижу в "Дикси" и "Магните" каждый день: "Требуются на работу: директор магазина , оклад -50 т.р.". 
В.Б.> Директор магазина в СССР - это небожитель! Это кооператив, "шестерка", гараж поблизости, билеты в "Большой" и холодильник "Розенлев", финский, хороший..... И бесплатная путевка, иногда в Сибирь....Но чаще в Лазаревское.
Сейчас просто должность.
Ну вот реально наивный человек.
Вопрос - почему матответственному (!) директору дают такой копеечный оклад? Ответ - потому что вышестоящие уверены: он себе наворует втрое.
Если кто думает, что откаты и пр. только в госструктурах - он наивен до крайности.
В магазинах крупных торговых сетей откатывать придётся не то что директору - а менеджеру, если хочешь, чтобы твоя продукция там продавалась.
Помнится новость пару лет назад: кого-то там не то из "Перекрёстка", не то "Седьмого континента" повязали за взятку в 7 млн.
В.Б.> Директор магазина в СССР - это небожитель! Это кооператив, "шестерка", гараж поблизости, билеты в "Большой" и холодильник "Розенлев", финский, хороший..... И бесплатная путевка, иногда в Сибирь....Но чаще в Лазаревское.
Сейчас просто должность.Ну вот реально наивный человек.
Вопрос - почему матответственному (!) директору дают такой копеечный оклад? Ответ - потому что вышестоящие уверены: он себе наворует втрое.
Если кто думает, что откаты и пр. только в госструктурах - он наивен до крайности.
В магазинах крупных торговых сетей откатывать придётся не то что директору - а менеджеру, если хочешь, чтобы твоя продукция там продавалась.
Помнится новость пару лет назад: кого-то там не то из "Перекрёстка", не то "Седьмого континента" повязали за взятку в 7 млн.
Полл> Об том, что машина на семью стала нормой. Что туристическая поездка за рубеж стала обыденностью. Что нормой стал собственный компьютер у ребенка.
не надо преувеличивать. описанное норма далеко не у всех.
не надо преувеличивать. описанное норма далеко не у всех.
Полл> Плюс у нас в Сибири намного выше цены розницы, чем в европейской части страны. И те же коммунальные выше. Да и на одежду и обувь приходится тратится больше
Все из моих знакомых, кто бывал в глубинке европейской части России - единодушно считают что у нас люди живут богаче, даже в селах. Полагаю, что особо глубоко в экономику регионов они не вникают, видят чисто внешние отличия.
Все из моих знакомых, кто бывал в глубинке европейской части России - единодушно считают что у нас люди живут богаче, даже в селах. Полагаю, что особо глубоко в экономику регионов они не вникают, видят чисто внешние отличия.
АМГ1963> Все из моих знакомых, кто бывал в глубинке европейской части России - единодушно считают что у нас люди живут богаче, даже в селах.
Соседние области разительно отличаются, так что не все так однозначно
Соседние области разительно отличаются, так что не все так однозначно
Userg> Соседние области разительно отличаются, так что не все так однозначно
Конечно, нужно еще узнать мнение о регионах на востоке страны.
Конечно, нужно еще узнать мнение о регионах на востоке страны.
В.Б.>> Вот знаете, чего В ПРИНЦИПЕ не могло быть в СССР? Это объявления, которое вижу в "Дикси" и "Магните" каждый день: "Требуются на работу: директор магазина , оклад -50 т.р.".
Fakir> Ну вот реально наивный человек.
Fakir> Вопрос - почему матответственному (!) директору дают такой копеечный оклад? Ответ - потому что вышестоящие уверены: он себе наворует втрое.
Это да.
В нашей отрасли простой мастер уже к стольнику подбирается, а тут - ДИРЕКТОР МАГАЗИНА!
Fakir> Ну вот реально наивный человек.
Fakir> Вопрос - почему матответственному (!) директору дают такой копеечный оклад? Ответ - потому что вышестоящие уверены: он себе наворует втрое.
Это да.
В нашей отрасли простой мастер уже к стольнику подбирается, а тут - ДИРЕКТОР МАГАЗИНА!
sam7> В нашей отрасли простой мастер уже к стольнику подбирается, а тут - ДИРЕКТОР МАГАЗИНА!
Судпром? Простой мастер Севмаша еще полтинник не перепрыгнул
Судпром? Простой мастер Севмаша еще полтинник не перепрыгнул
sam7>> В нашей отрасли простой мастер уже к стольнику подбирается, а тут - ДИРЕКТОР МАГАЗИНА!
Userg> Судпром? Простой мастер Севмаша еще полтинник не перепрыгнул
Два года назад 80 было, я просто спрогнозировал.
Но не тупой мастер, конечно, очень хороший (и не единичный).
Но мастер, не старший.
Ну, и условия открытого стапеля зимой - это не в машиностроительном цехе работать.
Userg> Судпром? Простой мастер Севмаша еще полтинник не перепрыгнул
Два года назад 80 было, я просто спрогнозировал.
Но не тупой мастер, конечно, очень хороший (и не единичный).
Но мастер, не старший.
Ну, и условия открытого стапеля зимой - это не в машиностроительном цехе работать.
sam7> Но мастер, не старший.
Очень сильно от цеха и участка зависит. Большинство цеховых 40+, есть и 100+, но таких единицы. Я о простых, не старших
Очень сильно от цеха и участка зависит. Большинство цеховых 40+, есть и 100+, но таких единицы. Я о простых, не старших
Полл>> Об том, что машина на семью стала нормой. Что туристическая поездка за рубеж стала обыденностью. Что нормой стал собственный компьютер у ребенка.
Kuznets> не надо преувеличивать. описанное норма далеко не у всех.
Понятие "в среднем", "норма" - будем обсуждать?
А то у многих уже в порядке вещей иметь машину на каждого взрослого члена семьи.
АМГ1963> Все из моих знакомых, кто бывал в глубинке европейской части России - единодушно считают что у нас люди живут богаче, даже в селах.
Ну вот у тебя теперь есть знакомый, то есть я, который так не считает.
Kuznets> не надо преувеличивать. описанное норма далеко не у всех.
Понятие "в среднем", "норма" - будем обсуждать?
А то у многих уже в порядке вещей иметь машину на каждого взрослого члена семьи.
АМГ1963> Все из моих знакомых, кто бывал в глубинке европейской части России - единодушно считают что у нас люди живут богаче, даже в селах.
Ну вот у тебя теперь есть знакомый, то есть я, который так не считает.
Kuznets> не надо преувеличивать. описанное норма далеко не у всех.
Так и на Западе это далеко не у всех. Кто-то за границу отдыхать ездит и их детишки в своей комнате компьютер имеют, а кто-то в картонной коробке или убитом трейлере живет.
Так и на Западе это далеко не у всех. Кто-то за границу отдыхать ездит и их детишки в своей комнате компьютер имеют, а кто-то в картонной коробке или убитом трейлере живет.
Kuznets>> не надо преувеличивать. описанное норма далеко не у всех.
U235> Так и на Западе это далеко не у всех. Кто-то за границу отдыхать ездит и их детишки в своей комнате компьютер имеют, а кто-то в картонной коробке или убитом трейлере живет.
..ля при чем тут запад??
тебе для сравнения - в рф продажи смартфонов (всех) за 17 г = 28,4 млн шт, в сша за 4 квартал только - 51 млн шт, они там одних айфонов в квартал продают почти как у нас весь рынок за год.
да, живет кто-то в картонной коробке. а ты наши домишки в глухих деревнях видел? "подари дрова"?
хорош, ну?...
U235> Так и на Западе это далеко не у всех. Кто-то за границу отдыхать ездит и их детишки в своей комнате компьютер имеют, а кто-то в картонной коробке или убитом трейлере живет.
..ля при чем тут запад??
тебе для сравнения - в рф продажи смартфонов (всех) за 17 г = 28,4 млн шт, в сша за 4 квартал только - 51 млн шт, они там одних айфонов в квартал продают почти как у нас весь рынок за год.
да, живет кто-то в картонной коробке. а ты наши домишки в глухих деревнях видел? "подари дрова"?
хорош, ну?...
Это сообщение редактировалось 02.03.2018 в 12:13
Полл> Понятие "в среднем", "норма" - будем обсуждать?
а че тут обсуждать? среднее оно и есть среднее.
Полл> А то у многих уже в порядке вещей иметь машину на каждого взрослого члена семьи.
в рф легковых авто 42 млн шт, кол-во людей старше 20 лет = 114,5 млн чел, итого грубо авто есть у каждого третьего взрослого. иными словами, если как ты говоришь, "у многих по 1 на чел", тогда я вправе сказать что на каждого такого приходится по двое у кого авто нет.
надо смотерть чуть шишрше )
а че тут обсуждать? среднее оно и есть среднее.
Полл> А то у многих уже в порядке вещей иметь машину на каждого взрослого члена семьи.
в рф легковых авто 42 млн шт, кол-во людей старше 20 лет = 114,5 млн чел, итого грубо авто есть у каждого третьего взрослого. иными словами, если как ты говоришь, "у многих по 1 на чел", тогда я вправе сказать что на каждого такого приходится по двое у кого авто нет.
надо смотерть чуть шишрше )
- Balancer [02.03.2018 19:18]: Перенос сообщений из Итоги Путина...
Kuznets> ..ля при чем тут запад??
А зачем приводить аргумент мол "не у всех"? В России действительно автомобиль и компьютер в семье и поездки за границу давно уже не являются признаками особого достатка. Это вполне себе норма. Естественно что есть и маргиналы, и есть те, то может это себе позволить, но не хочет.
Kuznets> тебе для сравнения - в рф продажи смартфонов (всех) за 17 г = 28,4 млн шт, в сша за 4 квартал только - 51 млн шт, они там одних айфонов в квартал продают почти как у нас весь рынок за год.
Ты б хоть источники то проверял хоть немного. Все население США - 323 миллиона. Ты хочешь сказать что всего за квартал каждый шестой житель США, включая детей, стариков, бродяг, гастарбайтеров, и обитателей негролатинских гетто, купил себе по новому айфону, и это не считая других моделей звонилок? Лажа это
Kuznets> да, живет кто-то в картонной коробке. а ты наши домишки в глухих деревнях видел? "подари дрова"?
Ты за МКАД то давно выезжал? Там в этих домишка могут стоять компьютеры и смартфоны покруче чем у городских. У деревенских вообще жизнь сильно перпендикулярна жизни городских. У них совершенно другая структура расходов и иные проблемы. Один и тот же денежный доход у городских и деревенских соответствует весьма разному уровню жизни
А зачем приводить аргумент мол "не у всех"? В России действительно автомобиль и компьютер в семье и поездки за границу давно уже не являются признаками особого достатка. Это вполне себе норма. Естественно что есть и маргиналы, и есть те, то может это себе позволить, но не хочет.
Kuznets> тебе для сравнения - в рф продажи смартфонов (всех) за 17 г = 28,4 млн шт, в сша за 4 квартал только - 51 млн шт, они там одних айфонов в квартал продают почти как у нас весь рынок за год.
Ты б хоть источники то проверял хоть немного. Все население США - 323 миллиона. Ты хочешь сказать что всего за квартал каждый шестой житель США, включая детей, стариков, бродяг, гастарбайтеров, и обитателей негролатинских гетто, купил себе по новому айфону, и это не считая других моделей звонилок?
Лажа этоKuznets> да, живет кто-то в картонной коробке. а ты наши домишки в глухих деревнях видел? "подари дрова"?
Ты за МКАД то давно выезжал? Там в этих домишка могут стоять компьютеры и смартфоны покруче чем у городских. У деревенских вообще жизнь сильно перпендикулярна жизни городских. У них совершенно другая структура расходов и иные проблемы. Один и тот же денежный доход у городских и деревенских соответствует весьма разному уровню жизни
Kuznets> в рф легковых авто 42 млн шт, кол-во людей старше 20 лет = 114,5 млн чел, итого грубо авто есть у каждого третьего взрослого. иными словами, если как ты говоришь, "у многих по 1 на чел", тогда я вправе сказать что на каждого такого приходится по двое у кого авто нет.
И в числе этих двоих - старики, дети, и те, кому автомобиль нафиг не нужен. Ну и семьи, которые пользуются одним автомобилем на семью.
И в числе этих двоих - старики, дети, и те, кому автомобиль нафиг не нужен. Ну и семьи, которые пользуются одним автомобилем на семью.
U235> И в числе этих двоих - старики, дети,
Внимательнее, Кузнец привел данные о количестве авто на людей старше 20 лет. То есть детей там точно нет.
Внимательнее, Кузнец привел данные о количестве авто на людей старше 20 лет. То есть детей там точно нет.
Полл> Внимательнее, Кузнец привел данные о количестве авто на людей старше 20 лет. То есть детей там точно нет.
Зато есть старики и жители мест, где автомобиль просто не нужен
Зато есть старики и жители мест, где автомобиль просто не нужен
Kuznets>> в рф легковых авто 42 млн шт, кол-во людей старше 20 лет = 114,5 млн чел,
U235> И в числе этих двоих - старики, дети, и те, кому автомобиль нафиг не нужен.
Дети? В возрасте 20+ лет? Нафиг не нужен автомобиль? Че еще? А, знаменитое ж "зачем вам авто у вас и дорог то нет" ))))
U235> И в числе этих двоих - старики, дети, и те, кому автомобиль нафиг не нужен.
Дети? В возрасте 20+ лет? Нафиг не нужен автомобиль? Че еще? А, знаменитое ж "зачем вам авто у вас и дорог то нет" ))))
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Kuznets> Дети? В возрасте 20+ лет?
Пусть будут старики
Kuznets> Нафиг не нужен автомобиль?
А ты хочешь сказать, что он всем нужен?
Пусть будут старики
Kuznets> Нафиг не нужен автомобиль?
А ты хочешь сказать, что он всем нужен?
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 16.10.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 16.10.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
