Кризис в Прибалтике

Т.е. поговорка "У меня как у латыша - только икс да душа" начинает сбываться что ли?

pokos> Т.е. поговорка "У меня как у латыша - только икс да душа" начинает сбываться что ли?
Ты точно у меня спрашиваешь?

Вообще, многие латыши-то как раз и сейчас неплохо живут. За годы кредитного бума там люди, что смогли правильно пристроиться, весьма забурели (наши депутаты им и сейчас очень завидуют).

Татарин> Ты точно у меня спрашиваешь?
Нену... ты-то ближе к этому телу.
Татарин> Вообще, многие латыши-то как раз и сейчас неплохо живут.
Это я легко поверю. Кстати, тут поступают отрывочные сведения о демпинговании цен на недвижимость в Латвии. Посему, вопрос. Правда ли это, типа цены чуть ли не в 10 раз ниже московских. А также непонятно, негры могут приобретать недвижимость в Латвии или законодательно заборонено?

pokos> Это я легко поверю. Кстати, тут поступают отрывочные сведения о демпинговании цен на недвижимость в Латвии.
Почему "демпинг"? Просто оно никому не надо за цену, которая выросла за годы кредитного бума.
Недавно город в Латвии вот продали за 350к$ (200 квартир, котельная, клуб, магазин, дороги, общая площадь ~40000м2). По новостям проходило, у нас вся контора смеялась и приценивалась.
Купили, кстати, русские.

pokos> Посему, вопрос. Правда ли это, типа цены чуть ли не в 10 раз ниже московских.
Легко. И в 20, в 50 раз. Вопрос где.
В Риге недвижка подешевела на 40-60%. При этом, она и до кризиса шла далеко не по московским ценам.

pokos> А также непонятно, негры могут приобретать недвижимость в Латвии или законодательно заборонено?
По-моему - можно. Но не уверен: специально не интересовался. Насчёт эстонских цен/условий просвящу, ежли что, а Латвия - другая страна. Для меня в Эстонии такая же другая, как и для вас в России.

Татарин> По-моему - можно. Но не уверен: специально не интересовался. Насчёт эстонских цен/условий просвящу, ежли что, а Латвия - другая страна. Для меня в Эстонии такая же другая, как и для вас в России.

кстати интересная тема - как прибалтийские страны соотносятся между собой. неужели скажем латвия для эстонии - примерно то же, что эстония для РФ, а не скажем украина для РФ?

BrAB> кстати интересная тема - как прибалтийские страны соотносятся между собой. неужели скажем латвия для эстонии - примерно то же, что эстония для РФ, а не скажем украина для РФ?
А откуда такие предположения? что первое, что второе?
Я говорил с точки зрения меня, обывателя, которому новости из Литвы или Латвии так же близки, как из Беларуси или там Финляндии. Латвия мне знакома постольку, поскольку я там бывал, а это мало что даёт в плане знания законов.

...
Прибалтийские страны объединяет их история (входа и выхода из СССР + в некотором роде 20 лет постсоветского развития). Они схожи именно этим и поэтому (объединять в группу "прибалтов" их любят именно поэтому). Пред-русская, пред-СССРовская история у них у каждой своя, и постсоветская история разводит их по разным путям.

Чем дальше, чем больше обобщающее "прибалты" будет казаться всё менее применимым. ИМХО, конечно.

Татарин> А откуда такие предположения? что первое, что второе?

от незнания собственно я и задаю вопрос потому что не знаю правильно ответа

Татарин> Чем дальше, чем больше обобщающее "прибалты" будет казаться всё менее применимым. ИМХО, конечно.

т.е. у литовцев, латышей и эстонцев нет ничего похожего на ту общность, что существует у украинцев, русских, белорусов? ну не на уровне какой-то особой любви, а скорее выделения что те "более свои чем все другие"?

BrAB> т.е. у литовцев, латышей и эстонцев нет ничего похожего на ту общность, что существует у украинцев, русских, белорусов? ну не на уровне какой-то особой любви, а скорее выделения что те "более свои чем все другие"?
Не на высоком-политическом, а на бытовом уровне?
ИМХО, нет. Ну есть, но, ИМХО, это именно что отклики совместной истории последней полсотни лет.
Очень разные народы: по языкам (эстонский - финно-угорский, в отличие от соседей, взаимопроникновений либо мало, либо нет), гено- и фено-тип разный (среди литовцев типичны брюнеты, эстонец-брюнет - скорее полукровка), культурно (литовцы худо-бедно - наследники великой империи, а эстонцы только в начале 20-го века себя как нацию осознали)... ну и т.п. По образу мышления, менталитету и культуре эстонцы куда ближе к финнам, а латыши к русским, чем эстонцы к латышам.

З.Ы.
На истину в последней инстанции никак не претендую, чистое ИХМО и личные наблюдения.

Татарин> На истину в последней инстанции никак не претендую, чистое ИХМО и личные наблюдения.

спасибо огромное, я мягко говоря удивлен. думал всё совсем не так

Татарин>> На истину в последней инстанции никак не претендую, чистое ИХМО и личные наблюдения.
BrAB> спасибо огромное, я мягко говоря удивлен. думал всё совсем не так

А что ты думал? Судя по удивлению - просто ничего не зная о Прибалтике? Чтобы что-то думать, вообще говоря, надо хоть что-то ЗНАТЬ о том, о чем ты думаешь. Иначе за идиота примут. А ты, скажем не знаешь, что от трети до половины русских из Эстонии уехали после 91-го. ЕМНИП. Из Литвы и Латвии тоже не мало.

Еще раз, открыто - не дай Бог тебе в лицо сказать то, что ты тут насвистел, тем кто там остался... хотя бы тем, кто уехал оттуда. В том числе мне. *)

... иногда жалко, что я не завел твинка - не модератора.

*) Морда, наверное, останется цела, а вот отношение к тебе будет специфическое. Если только у собеседника будет какое-то самоуважение.

Татарин> ИМХО, нет. Ну есть, но, ИМХО, это именно что отклики совместной истории последней полсотни лет.

Татарин, можно объяснить проще об общих чертах.
Латышей и литовцев объединяет язык. Отличия литовского и латышского - на уровне...украинского и русского. Латышский очень много нахватал из немецкого и русского. Литовские националисты о латышском говорят "лошадиный язык". Плюс они латышей не уважают за то, что "под немцев прогнулись".

Латышей и эстонцев объединяет вера - и те и те протестанты.
Плюс, в Латвии и Эстонии доля русских велика настолько, что дискриминация русских в этих странах заметно жестче чем в Литве.
В Литве решили, что 8% (ЕМНИП) - можно дать гражданство всем, справятся. Чем в свое время вызвали недовольство Латвии и Эстонии.

BrAB> ну ты как обычно передергиваешь
нет. Хотел детализовать, но татарин Кризис в Прибалтике [Татарин#15.02.10 11:34] опередил.
сравнивать одних в расцвет (30+ лет - это профессиональный расцвет обычно) с 50+ (досиживание до пенсии), и делать из этого выводы, почему вторые не едут на голое место? достаточно странно.

Бредоносец - БрАБу очень обидно, что часть русских в Прибалтике может посметь решить, что жить в России им будет хуже, чем там, где они родились и выросли.

Представь себе Ромуальдаса Озоласа, которому какой-нибудь Петр Саулюсович Йокубайтис говорит - "а зачем мне в Литву, зачем мне ваша коррупция, безработица, да еще в меня пальцем тыкать будут и русским называть. А тут у меня работа, родные есть, язык, если что - так вон внучка в литовскую школу ходит"?

Отож.

Ах, да... еще он не представляет, что такое переехать из страны в страну. Получить гражданство, найти работу (всей семье), продать жилье, купить жилье.

Он не видел, как за полгода этого процесса - седеет его отец, а его мать из 25-летней на вид начинает выглядеть на все свои 40 с хвостиком. Он не слышал ни разу "понаехали тут эстонцы" от тех, кого он считает своими, и от которых он считает, что не отличается.
.... - не языком ворочать.

Это все - было. Как было и другое (скажем, подтвердить диплом). Но языком молоть - не переезжать. Особенно - в 90е.

Да, и последнее. Если кому вдруг не понятно, почему БрАБо-подобным может потребоваться экстренная помощь стоматолога.

Ты живешь у себя на родине. Родился тут, понимаешь ли, могила отца тут, и мать-старушка последние дни доживает, ей под 80. Тебе плохо, тебя местные нацики прижимают, но ты как-то крутишься и выживаешь. Ехать в Россию.. а к кому? Куда? Заводы стоят, безработица... Родственники разбросаны по всей стране, у всех свои проблемы... тебе 50 с хвостиком... квартиру продать - так она копейки стоит, и на новом месте ты разве что развалюху на окраине города купишь... Здоровья уже нет, да и на новом месте не очень-то берут тех, кто старше 40 ...

И тут приезжает такой молодой говнюк из Понаеховска, который тебе на рассказы о том, что тебя прижимают, заявляет, - "а хуле ты в Россию-то не переедешь, если тебе тут так плохо" - в унисон с тем кто только что говорил что "Тишлянттия страна оттккрыттая, если что не нрафиттся, такк уэзжайтте!"

Vale> А что ты думал? Судя по удивлению - просто ничего не зная о Прибалтике?

Я думал что то что из тебя выдавливается - мне не интересно. Сейчас думаю так же. Общайся с зеркалом

Bredonosec> сравнивать одних в расцвет (30+ лет - это профессиональный расцвет обычно) с 50+ (досиживание до пенсии), и делать из этого выводы, почему вторые не едут на голое место? достаточно странно.

сравнивалось по языку/национальности. возраст дальше шел - просто как пример, акцента на него я не делал

BrAB> сравнивалось по языку/национальности. возраст дальше шел - просто как пример, акцента на него я не делал
да, вполне логично, что нетитульных безработных больше. Потому как предпочтение титульным. Уезжают тож никак не меньше прочих. Не знаю, как в латвии, но из моих знакомых достаточно большое число уехало. Из одноклассников здесь остались..
-комиссар полиции
-управляющий манагер какого-то ресторанчика (вернулся-женился, 10 лет за бугром жил)
-я.
Еще 3 с параллели.
Девченок больше осталось.

BrAB> из коментов в ЖЖ
......
BrAB> Интересный момент - несмотря на такую безработицу никакого возвращения на историческую родину не происходит.

Браб, да ты никак воинствующий записной антисемит? Вот не ожидал...

Wyvern-2> Браб, да ты никак воинствующий записной антисемит? Вот не ожидал...

угу, вот меня пожалуй только в антесемиты не записывали. хотя отчасти да - таких семитов как приснопамятный Вуду я очень даже анти - к счастью он больше собой не отравляет этот форум

Wyvern-2>> Браб, да ты никак воинствующий записной антисемит? Вот не ожидал...
BrAB> угу, вот меня пожалуй только в антесемиты не записывали. хотя отчасти да...

Почему это "отчасти"? По твоей логике проблемы антисемитизма вообще в Мире не существует - а какого это хрена евреи все поголовно в Израиль не едут?! Уехали бы - и не терпели. А раз не едут - ф гасенфаген и фтопку....

Татарин> С сегодгяшнего дня мы по уши в евро.

о, поздравляю! из прибалтики только вас пустили?

Татарин>> С сегодгяшнего дня мы по уши в евро.
BrAB> о, поздравляю! из прибалтики только вас пустили?
Да не с чем особо.
Да, только нас. Но мы ради этого попу рвали.

UPD: Прикольное сокращение сегодня услышал, среди местных консерваторов-противников евро в ходу: EUR расшифровывают как Eesti Uus Rubla (новый рубль Эстонии).

Татарин> Да не с чем особо.

Что так пессимистически ? Теперь вы часть Европы - союз, шенген, евро .
Кстати у людей в Эстонии появляются мысли, что это это очень и очень похоже на СССР, хотя бы на уровне разговоров в курилке ?

Татарин>чем пара тысяч евро.

Нихера себе!