[image]

Гоблин о судьях в США.

а также, про частные тюремные компании и частные тюрьмы.
 
1 2 3 4
+
-
edit
 

HolyBoy

старожил

Подытоживая.

В целом всю эту историю довольно точно иллюстрирует цитата: «Нет такого преступления, на которое не пошел бы капитал ради 300% годовых» © К. Маркс.

В ней люди выступали не в роли Граждан, а в роли предметов, которые выгодно заполучить в свою собственность и делать на этом деньги. Поэтому, чуть выше я и использовал слово «штука». «Две-три штуки подростков и шесть штук взрослых». Звучит, да? Людей фактически продавали (не как рабов, это да) как имущество, а для пущей выгоды нужны были подростки. Во всей этой цепочке делания денег: проступок → арест → продажа → осуждение → получение платы от государства, ненадежным является только первое звено. Количество пополнения и скорость оного зависит от случая, фактически. Ушлые парни наверняка уже подумали об этом и мы, может быть, услышим ещё про невинно осуждённых по фальшивым делам детей, прямиком направляемых в частные тюрьмы.


Специально для тех господ, которые живут в Цитадели Демократии и страдают избирательной слепотой: мой пост вовсе не критика так горячо любимой вами страны. Подобное может произойти в любой стране, где имеются частные тюрьмы и тд и тп. Напротив, хвала Америке, что ей пока достаёт сил бороться и чистить ряды Закона.
   
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
HolyBoy> Само собой. Вопрос ведь не в этом. Почему государству дешевле частникам платить?

Элементарно: проще (и, в общем-то дешевле) заключить договор с какой либо конкретной организацией на содержание заключенных и потом с нее же и спрашивать за расходование средств.

Чем отслеживать всевозможные варианты коррупции и хищений в разветвленной государственной бюрократической системе. IMXO
   6.06.0
+
-
edit
 

HolyBoy

старожил

minchuk> Элементарно: проще (и, в общем-то дешевле) заключить договор с какой либо конкретной организацией на содержание заключенных и потом с нее же и спрашивать за расходование средств.

Какая радость капиталистам иметь гемор за просто так? Их должно соблазнить что-то действительно интересное. Вот они и изобретают.
   
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
HolyBoy> Какая радость капиталистам иметь гемор за просто так?

Кто сказал, что "просто так"? Принцип "руки в сале" еще ни кто не отменял...
   6.06.0
+
-
edit
 

HolyBoy

старожил

minchuk> Кто сказал, что "просто так"? Принцип "руки в сале" еще ни кто не отменял...

Вот вот. А если есть те, кому выгодно, то есть обязательно и те, кому невыгодно. В данном случае сильно невыгодно тем, кого продали.
   
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
HolyBoy> Вот вот.

Что "вот вот"? IMXO но американцы построили систему которая ни чуть не хуже прочих. Но идеальных — не бывает.
   6.06.0

ttt

аксакал

minchuk>> Кто сказал, что "просто так"? Принцип "руки в сале" еще ни кто не отменял...
HolyBoy> Вот вот. А если есть те, кому выгодно, то есть обязательно и те, кому невыгодно. В данном случае сильно невыгодно тем, кого продали.

Совершенно неверно

Как раз скорее наоборот

В гос исправительных учреждениях персоналу что у нас что в США пофиг что о нем думают заключенные. Мало боевиков смотрели? :) От "Тюряга" и тп

Частники же зарабатывают деньги на заключенных - прямо через их труд или косвенно, получая за содержание деньги от государства

И им совершенно не нужны проблемы, нарушающие нормальную работу
   6.06.0
US Mishka #16.02.2009 23:19  @Ведмедь#16.02.2009 06:29
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Ведмедь> Дык это, народ, тему не забалтываем. Действительно ли в США есть негосударственные и тем более частные места лишения свободы? Если да, то кто туда попадает и за что? Почему они появились - государственных не хватало?

Вот названные детские есть. Говорят, что ещё есть. Денег налогоплательщиков не хватает. Больно условия им хорошие создают. :) Спортзалы, спутниковое ТВ, обязательные медосмотры, бесплатное лечение. 4-х разовое питание. Да ещё не бей и не стреляй их, когда бузят.
   3.0.53.0.5
US Mishka #16.02.2009 23:25  @Ведмедь#16.02.2009 06:32
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Ведмедь> "Если бы у бабушки.." Насчет Китая не знаю (они там люди простые, им легче расстрелять на стадионе, чем кормить всю жизнь), но у нас точно не будет такого - потому как наказания назначаются путем слияния и иногда, добавления, сроков, но не выше определенного предела. То есть дали пожизненное - но без этого американского экстремизма, без бритья подмышек всем родственникам по мужской линии :)

У этого американского экстремизма есть обоснование. Вот бывает, что за хорошее поведение скостят, или, там, амнистия какая к празднику. Вот 6 сроков (2, 3 — не важно) — показывают насколько оценили плохость преступника. Вот он исправился на один срок — ему и скостили, а остальное не забывли. Где-то слышал, что чудак сумел вылезти из 3-х пожизненных. Вроде, потом стал помогать другим искать свой путь — типа священником стал.

Кстати, знаменитый Judge Mathis
 


Сам в молодости успел в тюрьме побывать. О чёи и не скрывает.
   3.0.53.0.5

hnick

старожил

Mishka> Вот названные детские есть. Говорят, что ещё есть. Денег налогоплательщиков не хватает. Больно условия им хорошие создают. :) Спортзалы, спутниковое ТВ, обязательные медосмотры, бесплатное лечение. 4-х разовое питание. Да ещё не бей и не стреляй их, когда бузят.
у меня племянник в тюрьме в Пенсильвании бакалавра получил недавно :)
   2.0.0.142.0.0.14
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
HolyBoy> Волшебства не бывает.

Это тебя кто-то сильно обманул. :)

HolyBoy> Люди везде и всегда хотят жрать и оставляют после себя отходы.

Хотят, только вот в госучреждении всё лимитируется общими правилами. А в частном — есть общие правила, а частности — частникам. Скажем, наделал кучу не там, в госучреждении кто-то должен помыть — штатная единица. В частном — сам мой или за деньги завтрака наймёи кого-то. Очень грубо, но примерно так.

HolyBoy> За ними надо присматривать и тд и тп. Если государству выгодно, то частникам архивыгодно (а иначе нахрена им эта канитель?). Вопрос: в чём выгода? Вот, голос из зала ответил — в оплате. Возможно, и даже логично. Но всё равно мутно. :)
Государству — не выгодно. Там всё идёт через централизованное депо. У частников — организовали производство чего-либо, значит прибыль в тюрьме — и ЗК лучше становится часто реально.
   3.0.53.0.5
hnick> у меня племянник в тюрьме в Пенсильвании бакалавра получил недавно :)

Ничего себе.

А подробнее можно? Что он тут делает, за что сидит, на кого выучился?
   

Mishka

модератор
★★★
hnick> у меня племянник в тюрьме в Пенсильвании бакалавра получил недавно :)
Вот, видишь, а ты ещё на тюрьмы в США ругался...
   3.0.53.0.5

Mishka

модератор
★★★
russo> Ничего себе.
russo> А подробнее можно? Что он тут делает, за что сидит, на кого выучился?
Это такой способ получить бесплатное образование в США. :lol:
   3.0.53.0.5
LT Bredonosec #16.02.2009 23:44
+
-
edit
 
>Это такой способ получить бесплатное образование в США. :lol:
при приеме на работу:
- а где вы получили образование?
-тюрьма штата калифорния...
   3.0.13.0.1
HolyBoy> Людей фактически продавали

Из вас очень плохой боец идеологического фронта. И то что вы любитель вас не извиняет.

Когда кто-то прямо бухает "людей фактически продавали", у обычного человека тут же появляется мысль "3.14здеж" и что-то про "а, он из этих". Ибо и слепому видно что о продаже людей в данном случае речи не идет.

Вам надо использовать больше эфемизмов и вообще расплывчатых выражений. Чтобы аккуратно читателя подвести к мысли что данная ситуация напоминает торговлю людьми.

Например тут очень хорошо подошли бы исторические аллюзии. Тонко пошутить про поправку с несчастливым номером и глупых американских юристов которые о ней не знают; или можно попетросянить насчет миссурийского компромисса. В общем побольше фантазии, и поменьше топорности. Тогда и отвечать на ваш пост будет интереснее. А так. Скучно, девушки ©
   

hnick

старожил

hnick>> у меня племянник в тюрьме в Пенсильвании бакалавра получил недавно :)
russo> Ничего себе.
russo> А подробнее можно? Что он тут делает, за что сидит, на кого выучился?

как что делает, говорю же сидит :) 12 чтоли год досиживает, уехали с семьей из баку в филадельфию, когда там началось...в америках возил каких-то мудо&^%звонов из совка по вашим репьям типа аритистов на гастроли - ну не разобрался сразу, что к чему - сразу иРС за опу взял и ещё много чего накопали - 12й чтоли год досиживает вот... на кого выучился хез, уточню какнить если так уж интересно :)

Mishka> Вот, видишь, а ты ещё на тюрьмы в США ругался...
я?? где, когда? %) Вы меня с кем-то путаете :dont:
зы: откопал тут кладовку со смайликами ...
   2.0.0.142.0.0.14
US russo #17.02.2009 00:40  @Ведмедь#16.02.2009 06:29
+
-
edit
 
Ведмедь> Действительно ли в США есть негосударственные и тем более частные места лишения свободы?

Да

Ведмедь> Если да, то кто туда попадает и за что?

За то же, за что попадают в государственные тюрьмы.

Ведмедь> Почему они появились - государственных не хватало?

В США весьма сильна тяга приватизировать все что надо и не надо. В данном вопросе видать старались удешевить расходы на заключенного, при тех же стандартах содержания.

В 2007 из 2,293,157 заключенных 23,179 находились в частных тюрьмах, плюс 8,131 в общественных исправительных учреждениях (CCC). Ежегодный рост заключенных в частных тюрьмах с 2000 в среднем 13-14% в год, в CCC поменьше.
   
17.02.2009 07:49, Ведмедь: +1: за ясный и исчерпывающий ответ
hnick> 12 чтоли год досиживает

Ничего себе

hnick> сразу иРС за опу взял и ещё много чего накопали

И насколько плохи деяния которые входят в "еще много чего" :)

А то 12 лет уж больно дофига за простое уклонение от налогов

hnick> уточню какнить если так уж интересно :)

Ну, не то чтобы спать не смогу пока не узнаю. Но вообще интересно, да :)

hnick> зы: откопал тут кладовку со смайликами ...

ДАЙ! Ссылка у меня была но я ее посеял, а второй раз склад тот без поллитры фиг найдешь :F
   

hnick

старожил

russo> И насколько плохи деяния которые входят в "еще много чего" :)
russo> А то 12 лет уж больно дофига за простое уклонение от налогов

А ХЕЗ, тайна сия велика есть - но не душегуб какой этточна

russo> ДАЙ!

на! Смайлики форумов
   2.0.0.142.0.0.14

Mishka

модератор
★★★
hnick> как что делает, говорю же сидит :) 12 чтоли год досиживает, уехали с семьей из баку в филадельфию, когда там началось...в америках возил каких-то мудо&^%звонов из совка по вашим репьям типа аритистов на гастроли - ну не разобрался сразу, что к чему - сразу иРС за опу взял и ещё много чего накопали - 12й чтоли год досиживает вот... на кого выучился хез, уточню какнить если так уж интересно :)

Я говорил уже неоднократно, что IRS в этом смысле, одна из самых поганных организаций. :)
   3.0.53.0.5

Mishka

модератор
★★★
russo> И насколько плохи деяния которые входят в "еще много чего" :)
russo> А то 12 лет уж больно дофига за простое уклонение от налогов

Не, там, если сговор нашли и схему уклонения (организация преступного бизнеса — тут уже и ФБР подлезет), то мало не покажется. Плюс ещё и наверняка ввозили людей по турвизе, а занимались бизнесом (тут DHS подлезет). А, если ещё и девочек ввозили (ещё одна черта русских группировок, на которую профилируют именно русских — DEA & ATF влезут), то вообще туши свет. :(

russo> ДАЙ! Ссылка у меня была но я ее посеял, а второй раз склад тот без поллитры фиг найдешь :F
Смайлики форумов
   3.0.53.0.5

hnick

старожил

Mishka> Я говорил уже неоднократно, что IRS в этом смысле, одна из самых поганных организаций. :)
даушш, "кровавая" по сравнению с вашими мытарями просто возня в песочнице :)

Mishka> ...вообще туши свет. :(
насчёт девочек низнай, а он сам наполовину таки да, наполовину азер(байджанец), так что 100% русский мафиози :)
   2.0.0.142.0.0.14
Это сообщение редактировалось 17.02.2009 в 03:24
hnick> даушш, "кровавая" по сравнению с вашими мытарями просто возня в песочнице :)

Дура лекс однако. Меня тут пару раз нехило имели за правонарушения на которые в РФ просто плюнули бы. И это правильно имхо ©

Но 12 лет это конечно сильно :(
   3.0.63.0.6

hnick

старожил

russo> Дура лекс однако. Меня тут пару раз нехило имели за правонарушения на которые в РФ просто плюнули бы. И это правильно имхо ©
дура дурой, а вот с презумпцыею невинности плоховато дело...хотя это черта налоговых (да и шире, административных) юризмов, наверное, всех стран...доказать, што не верблюд становится нетривиальной задачей часто
   2.0.0.142.0.0.14
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки






Статистика
Рейтинг@Mail.ru
АвиаТОП
 
Яндекс.Метрика
website counter
 
free counters