-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/f/i/filearchive.cnews.ru/img/reviews/2011/11/24/128x128-crop/24_termo_185_f1d72.jpg)
Радиобиология и радиопротекторы
радиационная биофизика, механизмы воздействия радиации на организмыТеги:
Wyvern-2
Balancer> Кстати, не хуже алкоголя помогает и молочная кислота. Т.е. при интенсивных физических нагрузках (естественно, в противогазе и костюме, чтобы грязи не наглотаться) тоже поражение снижается.
А еще можно просто "законтрить" дыхательный контур бумажным пакетом и хапнуть обычную респираторную гипоксемию с гиперкапнией - тоже отличные радиопротекторы
А еще можно просто "законтрить" дыхательный контур бумажным пакетом и хапнуть обычную респираторную гипоксемию с гиперкапнией - тоже отличные радиопротекторы
инфо
инструменты
MIKLE
Harsky> MIKLE, ты старательно делаешь вид что не понимаешь вопроса и не менее старательно пытаешься уйти от прямого ответа, как мне кажется.
вопросы надо правильно формулировать
не как выпить пузырёк иода и не остатся без желудка, а что иметь на случай не очень большого БП?
ну енто хз. думать надо. я не рхбз-шник сходу не скажу.
для начала-надо остограмиься
Радиобиология и радиопротекторы [Balancer#16.04.09 17:19]
соль имете превенивно и пермаменто-отсутвие дифецита йода в организме и неувеличеная считовидка сами по себе препядствую интенсивному накоплению радиоактивного иода в оной.
вопросы надо правильно формулировать
не как выпить пузырёк иода и не остатся без желудка, а что иметь на случай не очень большого БП?
ну енто хз. думать надо. я не рхбз-шник сходу не скажу.
для начала-надо остограмиься
Радиобиология и радиопротекторы [Balancer#16.04.09 17:19]
соль имете превенивно и пермаменто-отсутвие дифецита йода в организме и неувеличеная считовидка сами по себе препядствую интенсивному накоплению радиоактивного иода в оной.
Harsky> решение:
Harsky> есть?
А. Стандартное решение: купить стандартный йодсодержащий препарат и принять его строго в указанной дозе
Б. Нестандартное решение - опасное:
Набрать пол-ложки сахара, капнуть 1(ОДНУ!)каплю йодно-спиртовой настойки, сверху засыпать второй порцией сахара, принять внутрь, быстро проглотив и запить рисовым, картофельным или крахмальным отваром/киселем.
Будут сильные побочные, подъем температуры до 37-37,50С , дрожь, озноб. Но щитовидная железа на три-четыре дня будет перенасыщена йодом
Harsky> есть?
А. Стандартное решение: купить стандартный йодсодержащий препарат и принять его строго в указанной дозе
Б. Нестандартное решение - опасное:
Набрать пол-ложки сахара, капнуть 1(ОДНУ!)каплю йодно-спиртовой настойки, сверху засыпать второй порцией сахара, принять внутрь, быстро проглотив и запить рисовым, картофельным или крахмальным отваром/киселем.
Будут сильные побочные, подъем температуры до 37-37,50С , дрожь, озноб. Но щитовидная железа на три-четыре дня будет перенасыщена йодом
ahs
Harsky> а в каком виде и сколько?
Иодид калия в аптеке ("Йодомарин"), пяток таблеток должно
хватить. Кстати, а сколько мг KI в радиопротекторе стандартном, а то поисковики с тела глючат? И АЦЦ или флуимуцила выпить вместо цистамина (это если ядрены бомбы или обломки сборок прям на голову падают, впрочем, в таком случае больше рекомендуют грязевые ванны )
Harsky> и как из спиртового р-ра привести йод к пригодному для этих целей состоянию?
Никак в домашних условиях
Иодид калия в аптеке ("Йодомарин"), пяток таблеток должно
хватить. Кстати, а сколько мг KI в радиопротекторе стандартном, а то поисковики с тела глючат? И АЦЦ или флуимуцила выпить вместо цистамина (это если ядрены бомбы или обломки сборок прям на голову падают, впрочем, в таком случае больше рекомендуют грязевые ванны
)Harsky> и как из спиртового р-ра привести йод к пригодному для этих целей состоянию?
Никак в домашних условиях
О, теперь более-менее понятно!
в голове у меня где-то сидела мысль про "каплю йода на кусок сахара" и про "а после хорошенько закусить", значит ОБЖД прослушал не зря
а насчет "остограмится" - рецепт как универсальный, так в наших краях и бесполезный. лучше бы разносили слухи о том, что алкоголь в дозах от 500+ на рыло потенцирует радиационное воздействие. все бы пользы больше было
в голове у меня где-то сидела мысль про "каплю йода на кусок сахара" и про "а после хорошенько закусить", значит ОБЖД прослушал не зря
а насчет "остограмится" - рецепт как универсальный, так в наших краях и бесполезный. лучше бы разносили слухи о том, что алкоголь в дозах от 500+ на рыло потенцирует радиационное воздействие. все бы пользы больше было
Harsky> О, теперь более-менее понятно!
Harsky> в голове у меня где-то сидела мысль про "каплю йода на кусок сахара" и про "а после хорошенько закусить", значит ОБЖД прослушал не зря
иод это полбеды. есть калций, стронций(изоморфно замещаюший калиций) и прочая и прочая...
Harsky> в голове у меня где-то сидела мысль про "каплю йода на кусок сахара" и про "а после хорошенько закусить", значит ОБЖД прослушал не зря
иод это полбеды. есть калций, стронций(изоморфно замещаюший калиций) и прочая и прочая...
Harsky> в голове у меня где-то сидела мысль про "каплю йода на кусок сахара" и про "а после хорошенько закусить", значит ОБЖД прослушал не зря
Конечно не зря. Придаст уверенности и уберет негативные психологические последствия.
Harsky> а насчет "остограмится" - рецепт как универсальный, так в наших краях и бесполезный. лучше бы разносили слухи о том, что алкоголь в дозах от 500+ на рыло потенцирует радиационное воздействие. все бы пользы больше было
Тоже верно. А нормальным людям действительно стоит выпить 50 капель и спокойно залечь на диване под телевизором/радио. И не носится по магазинам за солью, а то еще опятисотграмившиеся граждане в очереди голову оторвут.
Конечно не зря. Придаст уверенности и уберет негативные психологические последствия.
Harsky> а насчет "остограмится" - рецепт как универсальный, так в наших краях и бесполезный. лучше бы разносили слухи о том, что алкоголь в дозах от 500+ на рыло потенцирует радиационное воздействие. все бы пользы больше было
Тоже верно. А нормальным людям действительно стоит выпить 50 капель и спокойно залечь на диване под телевизором/радио. И не носится по магазинам за солью, а то еще опятисотграмившиеся граждане в очереди голову оторвут.
ahs> И не носится по магазинам за солью, а то еще опятисотграмившиеся граждане в очереди голову оторвут.
если никому ничего не говорить-то 50грам и в телевизор будет само собой
если никому ничего не говорить-то 50грам и в телевизор будет само собой
Harsky>> а насчет "остограмится" - рецепт как универсальный, так в наших краях и бесполезный. лучше бы разносили слухи о том, что алкоголь в дозах от 500+ на рыло потенцирует радиационное воздействие. все бы пользы больше было
ahs> Тоже верно. А нормальным людям действительно стоит выпить 50 капель...
50 капель(грамм?) радиопротективного действия не дадут. Разве только транквилизирующее И то индивидуально -на меня, лично, малые дозы алкоголя действуют как психостимулятор Радиопротекция начинается где то с 1г/кг массы, а лучше 2.....
ahs> Тоже верно. А нормальным людям действительно стоит выпить 50 капель...
50 капель(грамм?) радиопротективного действия не дадут. Разве только транквилизирующее
И то индивидуально -на меня, лично, малые дозы алкоголя действуют как психостимулятор Радиопротекция начинается где то с 1г/кг массы, а лучше 2.....
Wyvern-2> Радиопротекция начинается где то с 1г/кг массы, а лучше 2.....
это в пересчёте на спирт?
это в пересчёте на спирт?
Татарин
Wyvern-2>>> Это не сказка, это правда Алкоголь этиловый в наркотических и субтоксических дозах - радиопротектор средней, так скажем, силы...
marata>> Ссылку дай
Нам это в инструктаже говорили.
Максимум - где-то чуть меньше, чем на треть при внешнем гамма-облучении.
И категорически не советовали этим пользоваться: риск, что по пьяни будет сделано движение/принято решение, которое увеличит дозу многократно, сильно перевешивает защитный эффект. Лучше всего - сосредоточиться на том, чтобы грамотно выйти из облучаемой зоны и ни в коем случае не зацепить грязь (если таковая имеется в свободном виде).
Ну а поскольку радиопротектор нужно принимать заранее (и даже сильно заранее, чтобы спирт был в крови в момент облучения)... практически полезность сводится к удобному оправданию для пьянки.
Алкоголь этиловый в наркотических и субтоксических дозах - радиопротектор средней, так скажем, силы...marata>> Ссылку дай
Нам это в инструктаже говорили.
Максимум - где-то чуть меньше, чем на треть при внешнем гамма-облучении.
И категорически не советовали этим пользоваться: риск, что по пьяни будет сделано движение/принято решение, которое увеличит дозу многократно, сильно перевешивает защитный эффект. Лучше всего - сосредоточиться на том, чтобы грамотно выйти из облучаемой зоны и ни в коем случае не зацепить грязь (если таковая имеется в свободном виде).
Ну а поскольку радиопротектор нужно принимать заранее (и даже сильно заранее, чтобы спирт был в крови в момент облучения)... практически полезность сводится к удобному оправданию для пьянки.
MIKLE> это в пересчёте на спирт?
Ну не на пиво же Коньячок и красное сухое должны и в меньших дозах дейсвовать, за счет минорных веществ
Ну не на пиво же
Коньячок и красное сухое должны и в меньших дозах дейсвовать, за счет минорных веществ
Fakir>> И стрессы, вызванный ими алкоголизм - куда более весомая причина для сокращения жизни, чем небольшая доза радиации (в пределах перенесенной лёгкой формы лучевой болезни, например). Это на самом деле так.
Anika> На самом деле это не совсем так.
Anika> Этанол - довольно сильный радиопротектор. Процентов 50 от дозы съедает.
Anika> Главное - не подсесть на стакан.
Э-э! ЛЮБОЙ радиопротектор действует, если принят ДО получения дозы, в идеаеле - за 10-30 минут.
Если радиопротектор принимать, когда доза УЖЕ хапнута - с тем же успехом можно поставить горчичник на пятки.
Anika> На самом деле это не совсем так.
Anika> Этанол - довольно сильный радиопротектор. Процентов 50 от дозы съедает.
Anika> Главное - не подсесть на стакан.
Э-э! ЛЮБОЙ радиопротектор действует, если принят ДО получения дозы, в идеаеле - за 10-30 минут.
Если радиопротектор принимать, когда доза УЖЕ хапнута - с тем же успехом можно поставить горчичник на пятки.
MIKLE>> это в пересчёте на спирт?
ahs> Ну не на пиво же
в быту на водку считать удобней-с вином и пивом на спирт большие коэффициенты выходят... неудобно
ahs> Ну не на пиво же
в быту на водку считать удобней-с вином и пивом на спирт большие коэффициенты выходят... неудобно
MIKLE> если никому ничего не говорить-то 50грам и в телевизор будет само собой
В смысле, даже если про радиацию знать ничего не будешь?
В смысле, даже если про радиацию знать ничего не будешь?
MIKLE>> это в пересчёте на спирт?
ahs> Ну не на пиво же Коньячок и красное сухое должны и в меньших дозах дейсвовать, за счет минорных веществ
КоньЯчок-с™ как раз НЕ радиопротектор, он сцуко, сосудорасширитель (в первой фазе), а радиопротективные свойства алкоголя определяются в т.ч. и сосудосуживающим действием А вот винчик натуральный™ он, собачкО, еще и может изотопы выводить, за счет тех самых "минорных в-в"
(но на АПЛ его даютЬ токмо для от запору консервного, а не волею радиопротекции для, ибо те же самые дозы винца получает и подплав на ДЭПЛ)
ahs> Ну не на пиво же
Коньячок и красное сухое должны и в меньших дозах дейсвовать, за счет минорных веществКоньЯчок-с™ как раз НЕ радиопротектор, он сцуко, сосудорасширитель (в первой фазе), а радиопротективные свойства алкоголя определяются в т.ч. и сосудосуживающим действием
А вот винчик натуральный™ он, собачкО, еще и может изотопы выводить, за счет тех самых "минорных в-в" (но на АПЛ его даютЬ токмо для от запору консервного, а не волею радиопротекции для, ибо те же самые дозы винца получает и подплав на ДЭПЛ
)
Wyvern-2> А вот винчик натуральный™ он, собачкО, еще и может изотопы выводить, за счет тех самых "минорных в-в"
Wyvern-2> (но на АПЛ его даютЬ токмо для от запору консервного, а не волею радиопротекции для, ибо те же самые дозы винца получает и подплав на ДЭПЛ)
Да ушшш, если б на АПЛ в организмы моряков штатно и в течение всего плавания попадали изотопы, нуждающиеся в выведении при помощи спецсредств...
Хотя в любом случае, я не очень представляю, как именно вино (да любая почти химия) может заметно способствовать выведению изотопов....
Wyvern-2> (но на АПЛ его даютЬ токмо для от запору консервного, а не волею радиопротекции для, ибо те же самые дозы винца получает и подплав на ДЭПЛ
)Да ушшш, если б на АПЛ в организмы моряков штатно и в течение всего плавания попадали изотопы, нуждающиеся в выведении при помощи спецсредств...
Хотя в любом случае, я не очень представляю, как именно вино (да любая почти химия) может заметно способствовать выведению изотопов....
Татарин> Ну а поскольку радиопротектор нужно принимать заранее (и даже сильно заранее, чтобы спирт был в крови в момент облучения)... практически полезность сводится к удобному оправданию для пьянки.
Fakir> Если радиопротектор принимать, когда доза УЖЕ хапнута - с тем же успехом можно поставить горчичник на пятки.
Это не совсем так -правда, что действие радиопротекторов увеличивается при профилактическом приеме, но неправда, что после облучения они совсем безполезны. Разные радиопротекторы теряют при принятии после от 10 до 50% эффективности.
Fakir> Если радиопротектор принимать, когда доза УЖЕ хапнута - с тем же успехом можно поставить горчичник на пятки.
Это не совсем так -правда, что действие радиопротекторов увеличивается при профилактическом приеме, но неправда, что после облучения они совсем безполезны. Разные радиопротекторы теряют при принятии после от 10 до 50% эффективности.
Fakir> Если радиопротектор принимать, когда доза УЖЕ хапнута - с тем же успехом можно поставить горчичник на пятки.
Это вариант, когда ты постоянно в загрязненной зоне находишься. Или хватанул вовнутрь, например с водой или ингаляционно. Или без ОЗК в грязной одежде куда-то прешь. А если ты в лабе домик для препаратов забыл закрыть, а потом спохватился, или плутоний в слитках руками таскал, то водку пить действительно без толку
Это вариант, когда ты постоянно в загрязненной зоне находишься. Или хватанул вовнутрь, например с водой или ингаляционно. Или без ОЗК в грязной одежде куда-то прешь. А если ты в лабе домик для препаратов забыл закрыть, а потом спохватился, или плутоний в слитках руками таскал, то водку пить действительно без толку
Fakir> Хотя в любом случае, я не очень представляю, как именно вино (да любая почти химия) может заметно способствовать выведению изотопов....
ahs> Это вариант, когда ты постоянно в загрязненной зоне находишься. Или хватанул вовнутрь, например с водой или ингаляционно. Или без ОЗК в грязной одежде куда-то прешь.
Ну так это и значит, что всё это время ты ДОЗУ ПОЛУЧАЕШЬ. Растянуто, и продолжаешь получать.
Ессно, тут от радиопротектора очень даже есть толк.
Ну так это и значит, что всё это время ты ДОЗУ ПОЛУЧАЕШЬ. Растянуто, и продолжаешь получать.
Ессно, тут от радиопротектора очень даже есть толк.
Wyvern-2> Это не совсем так -правда, что действие радиопротекторов увеличивается припрофилактическом приеме, но неправда, что после облучения они совсем безполезны. Разные радиопротекторы теряют при принятии после от 10 до 50% эффективности.
Ы?
Вообще-то большинство радиопротекторов препятствует образованию свободных радикалов или "выедает" образовавшиеся.
Принимать их ПОСЛЕ облучения, когда все свободные радикалы уже образовались, и израсходовались полностью за миллисекунды - смысл?
Разве что если это радиопротектор, к-й помогает репарации ДНК, есть вроде такие...
Ы?
Вообще-то большинство радиопротекторов препятствует образованию свободных радикалов или "выедает" образовавшиеся.
Принимать их ПОСЛЕ облучения, когда все свободные радикалы уже образовались, и израсходовались полностью за миллисекунды - смысл?
Разве что если это радиопротектор, к-й помогает репарации ДНК, есть вроде такие...
Wyvern-2> радиопротективные свойства алкоголя определяются в т.ч. и сосудосуживающим действием
Вот блин.
Мне до побеления морды лица нужно выпить 500-600 грамм коньяка (водки) за 3-4 часа (как раз рссчетная цифра 2 г/кг превышается), пивом такого эффекта ни разу не добивался. Лучше буду таблетки от кашля жрать и дрыхнуть
Вот блин.
Мне до побеления морды лица нужно выпить 500-600 грамм коньяка (водки) за 3-4 часа (как раз рссчетная цифра 2 г/кг превышается), пивом такого эффекта ни разу не добивался. Лучше буду таблетки от кашля жрать и дрыхнуть
Fakir> Хотя в любом случае, я не очень представляю, как именно вино (да любая почти химия) может заметно способствовать выведению изотопов....
Тяжелые выводятся легко, в оснвном через кишечник. Легкие не вывести никак, к сожалению. только активно разбавлять водичкой. Ну а негативные эффекты излучений сильно зависят от функционального состояния тканей, их насыщенности кислородом, если это не смерть от "прожарки" под лучом.
Тяжелые выводятся легко, в оснвном через кишечник. Легкие не вывести никак, к сожалению. только активно разбавлять водичкой. Ну а негативные эффекты излучений сильно зависят от функционального состояния тканей, их насыщенности кислородом, если это не смерть от "прожарки" под лучом.
Mishka
Harsky> а сколько йода требуется принять в подобных случаях?
[ русский неопределённый артикль ], ты-то куда? Или тебя тоже надо сначало в МГУ?
Йодасодержащие препараты, а не чистый йод. С чистом йодом или спиртовым раствором надо эвакуироваться сразу в морг.
[ русский неопределённый артикль ], ты-то куда? Или тебя тоже надо сначало в МГУ?
Йодасодержащие препараты, а не чистый йод. С чистом йодом или спиртовым раствором надо эвакуироваться сразу в морг.
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 11.04.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 11.04.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
