Вопрос к болгарам о жестах

uagg> Друзья, это правда, что у болгар кивок - это "нет", а покрутить головой - это "да"?
Правда.

uagg> Или всё же это какие-то эндемичные жесты, характерные, я не знаю, для жителей каких-то изолированных районов, ну например - горных.
Для всех. Естественно, те, которые часто общаются с иностранцами, могут кивать и по-ихнему (нарочно или по ошибке. Я например часто дублирую жест нечленораздельным звуком.

excorporal> Я например часто дублирую жест нечленораздельным звуком.
Долго ржал
Ты хоть бы уточнял, чем именно издавал "нечленораздельный звук"

uagg>> Друзья, это правда, что у болгар кивок - это "нет", а покрутить головой - это "да"?
excorporal> Правда.

всё турки клятые...

excorporal> Для всех. Естественно, те, которые часто общаются с иностранцами, могут кивать и по-ихнему (нарочно или по ошибке. Я например часто дублирую жест нечленораздельным звуком.
Гм... Понятно, спасибо.

Тогда еще вопрос, если можно...
В случае долгого (насколько?) проживания в "европах" (ну или где еще), с "нормальным" [для прочих европейцев] направлением жестов - происходит ли переучиваение? Если да, то как быстро?
От 3 месяцев, как с языком?

MIKLE> всё турки клятые...
Гм... У турок же, вроде, с направлением жестов всё нормально?

excorporal>> Я например часто дублирую жест нечленораздельным звуком.
Anika> Долго ржал
Anika> Ты хоть бы уточнял, чем именно издавал "нечленораздельный звук"

Попробуй сказать "Не-а" или "Аха" не открывая рот и у тебя получаться отличнейшие "нечленораздельные звуки". Даже члены вместе ложить или привязывать руки к лодыжкам не надо = ))

uagg> В случае долгого (насколько?) проживания в "европах" (ну или где еще), с "нормальным" [для прочих европейцев] направлением жестов - происходит ли переучиваение? Если да, то как быстро?
uagg> От 3 месяцев, как с языком?

По моим наблюдениям - если контролируешь жесты, как и речь (чтоб по-иностранному говорить), то жесты будут как у иностранцев. Но, если жестикулировать незадумываясь, то чаще всего делаем как всю жизнь дома жестикулировали.

п.с.
MIKLE> всё турки клятые...
uagg>> Гм... У турок же, вроде, с направлением жестов всё нормально?

А про конспирацию забыл?!
= )

aspid_h> По моим наблюдениям - если контролируешь жесты, как и речь (чтоб по-иностранному говорить), то жесты будут как у иностранцев. Но, если жестикулировать незадумываясь, то чаще всего делаем как всю жизнь дома жестикулировали.
Т.е. даже если в иноязыковой среде живешь, и на чужом языке уже думаешь?
Или по этому поводу ничего нельзя сказать?

aspid_h>А про конспирацию забыл?!
Народ, не гоните! Какая, нафиг, конспирация!
А индусы от кого конспирируются уже 8 тыс. лет?

uagg> А индусы от кого конспирируются уже 8 тыс. лет?

всё от них же

minchuk> Слушайте... А в самом деле — почему "у вас" система жестов противоположна? Откуда "истоки"? Может кто знает...

Вообще говоря, многие жесты в разных странах имеют противоположный смысл. Покачивание головой из стороны в сторону, означающий в России и большинстве стран Европы "нет", в Болгарии, Греции и Турции означает одобрение, в то время как кивок головой - несогласие.

 

Надо копать в Турции и особенно в Греции

minchuk> Слушайте... А в самом деле — почему "у вас" система жестов противоположна? Откуда "истоки"? Может кто знает...

Я не знаю. Так получилось, наверное. У греков вот слово "не" означает "да". Полторы тыщи лет живем бок о бок и вперемешку, а такие отличия остались...

excorporal> Я не знаю. Так получилось, наверное.

Просто интересно стало — почему "так получилось"? Не более.

Вдруг кто знает хотя бы какие либо гипотезы на этот счет...

Anika> Жесты » Libo.Ru
Anika> Надо копать в Турции и особенно в Греции

Ага, и в Африке тоже. ЕМНИП там тоже "наоборот" головой качают - то ли в Лесото, то ли где поблизости.
А откуда пошло - тоже не знаю. Увы.

uagg> Т.е. даже если в иноязыковой среде живешь, и на чужом языке уже думаешь?

Это редко бывает - чтоб в иноязыкой среде, да чтоб вокруг ни одного говорящего на твоем языке небыло, картину попортить = ). Так что думать на чужом языке очень нечастое явление. ИМХО.
А если думаешь по-своему и переводишь для слушателей, то и жесты под контролем. Т.е. жест предпочтем привычный собеседнику (если хотим, чтобы нас поняли правильно, и если в достаточной мере владеем данным языком, конечно)

aspid_h>>А про конспирацию забыл?!
uagg> Народ, не гоните! Какая, нафиг, конспирация!

Шуткуем. = )

minchuk> Слушайте... А в самом деле — почему "у вас" система жестов противоположна? Откуда "истоки"? Может кто знает...

У них одного товарища турки "просили" от веры отказаться. Он кивал, держа фигу в кармане.

uagg>> Т.е. даже если в иноязыковой среде живешь, и на чужом языке уже думаешь?
aspid_h> Это редко бывает - чтоб в иноязыкой среде, да чтоб вокруг ни одного говорящего на твоем языке небыло, картину попортить = ). Так что думать на чужом языке очень нечастое явление. ИМХО.
Ну... Речь шла о глубокой эммиграции т.с. Среди камрадов таковых нет?

И еще один вопрос: А вот когда вы фильмы смотрите - американские, европейские, советские - по глазам подспудно не режет? Или полностью не обращаете внимания?

uagg> И еще один вопрос: А вот когда вы фильмы смотрите - американские, европейские, советские - по глазам подспудно не режет?
Не режет. И язык иностранный - не режет.
uagg> Или полностью не обращаете внимания?
Почему? Просто мы знаем, что это означает по-иноземному. Интереснее получается в реальном общении с "инструктированными" или долго живущими в Болгарии иностранцами, или с иностранцами из ближнего зарубежья (Греция, Турция, Македония etc.).

uagg> Ну... Речь шла о глубокой эммиграции т.с. Среди камрадов таковых нет?

Судя по флажкам - нет = )
А глубокой эмиграции как раз очень трудно добиться в наше время. Лет пятнадцать-двадцать назад человек мог уехать за бугор и пока домой не вернется, а проходило много времени до этого момента, он по-болгарски говорил зеркалу, когда брился утром, да матерился иногда там, за бугром, если совсем плохо стало. Тут тебе глубокое погружение в язык, аж глубже некуда. Ну и по возвращении какое-то время человек говорит замедленно, подбирая наши же слова, которыми долго не пользовался.
Сейчас же не эмиграция, а экономический туризм - знакомая из Ирландии каждый вечер звонила домой, а потом с подружками трепалась, еще один человек, которого знаю, работает в Чили (ЕМНИП) в международной обсерватории, так он через сеть не только в курсе что, где и как у нас произходит, но и в писательских конкурсах участвует. Так что нынче очень и очень непросто глубоко эмигрировать. Ну, если не прячешься от властей и не взял себе легенду какого-нибудь НЕболгарина = ), но это скорее к шпионским романам, а не к реальнойжизни.

uagg> И еще один вопрос: А вот когда вы фильмы смотрите - американские, европейские, советские - по глазам подспудно не режет? Или полностью не обращаете внимания?

Excorporal верно пишет.

uagg>> И еще один вопрос: А вот когда вы фильмы смотрите - американские, европейские, советские - по глазам подспудно не режет?
excorporal> Не режет. И язык иностранный - не режет.
Гм... ИМХО, всё равно должно давать дополнительный флёр фальши, что ли. Ну... Типа герой на экране говорит "Да, конечно!" и при этом активно башкой трясёт воспроизводя ваш жест нет .
Мешать погружению, чтоли...

А про глубокую эммиграцию - да, спасибо, протупил .