[image]

ПРО система Железный купол -"Iron Dome"

успешные испытания
 
1 2 3 4
+
-
edit
 

alexx188

аксакал

новости ПРО
Несколько дней назад прошли очередные успешные испытания системы ПРО Кипат Барзель, была сбита ракета типа Град. Эта система должна быть принята на вооружение в следующем году.

בלעדי: השיגור הראשון של מערכת "כיפת ברזל"

תמונות של ניסוי ראשון במערכת ,כיפת ברזל" ליירוט רקטות קסאם. המערכת נבנתה כך שתספק פתרון לאזור גדול - סוללה אחת תספיק לכיסוי שטח אשקלון או שדרות. גורמים המעורבים בפרוייקט אמרו כי הוא מתקדם בקצב משביע רצון ובמערכת הביטחון מקווים כי בתוך שנתיים תוצב מערכת ראשונה שתגן על שדרות // news.nana10.co.il
 
Прикреплённые файлы:
78357788.jpg (скачать) [216x487, 13.1 кБ]
 
 
   3.5.13.5.1
Это сообщение редактировалось 18.07.2009 в 08:01
RU Sergofan #18.07.2009 10:04  @alexx188#18.07.2009 07:38
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
alexx188> Несколько дней назад прошли очередные успешные испытания системы ПРО Кипат Барзель, была сбита ракета типа Град. Эта система должна быть принята на вооружение в следующем году.

Вот когда система начнет сбивать реальные цели в реальных условиях - тогда и можно будет судить о ее эффективности.
   
IL alexx188 #18.07.2009 12:42  @Sergofan#18.07.2009 10:04
+
-
edit
 

alexx188

аксакал

Sergofan> Вот когда система начнет сбивать реальные цели в реальных условиях - тогда и можно будет судить о ее эффективности.

Последние испытания были в "реальных" условиях - сбили "реальную" ракету Град. :)
   3.5.13.5.1

sxam

старожил

Да ладно, недолго ждать осталось. Уверен что система встанет на боевое дежурство в конце этого-начале следующего года. И как раз к этому времени, ИМХО, эффект "Литого Свинца" закончится, арабы из Газы начнут опять запускать ракеты. Вот и посмотрим на эффективность.
   3.0.43.0.4
EE Татарин #18.07.2009 14:53  @alexx188#18.07.2009 12:42
+
+2
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
alexx188> Последние испытания были в "реальных" условиях - сбили "реальную" ракету Град. :)
Когда для сбития куска водопроводной трубы с карамельным двигателем требуется тратить дорогостоящую и крутую ЗУР, вряд ли это можно назвать "cost effective solution". :)
   2.0.172.332.0.172.33
IL alexx188 #18.07.2009 14:58  @Татарин#18.07.2009 14:53
+
-
edit
 

alexx188

аксакал

Татарин> Когда для сбития куска водопроводной трубы с карамельным двигателем требуется тратить дорогостоящую и крутую ЗУР, вряд ли это можно назвать "cost effective solution". :)

А разве кто-то искал "cost effective solution"? Вы сначала почитайте, для чего разработана эта система.
   3.5.13.5.1
EE Татарин #18.07.2009 15:08  @alexx188#18.07.2009 14:58
+
+2
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
alexx188> А разве кто-то искал "cost effective solution"? Вы сначала почитайте, для чего разработана эта система.
Я не знаю, кто что искал, но я как раз прочёл ПДФ по ссылке - для чего система предназначена.
Там и написано - "The Iron Dome is an effective and innovative mobile defense solution for countering short range rockets and 155 mm artillery shell threats with ranges of up to 70 km". И в списке преимуществ первым - "cost effective solution".

Во что мне категорически не верится. ЗУР - это десятки-первые сотни килобаксов.
   2.0.172.332.0.172.33
IL sxam #18.07.2009 15:14  @Татарин#18.07.2009 15:08
+
-
edit
 

sxam

старожил

..
Татарин> Я не знаю, кто что искал, .. И в списке преимуществ первым - "cost effective solution".
Татарин> Во что мне категорически не верится. ЗУР - это десятки-первые сотни килобаксов.

Смотри по другому. Не во сколько обойдётся сбитие Касама ракетой Iron Domе. А во сколько обходится не сбивание и отсутствие такой системы в войсках.
   3.0.43.0.4
IL alexx188 #18.07.2009 15:17  @Татарин#18.07.2009 15:08
+
-
edit
 

alexx188

аксакал

Татарин> И в списке преимуществ первым - "cost effective solution".
Татарин> Во что мне категорически не верится. ЗУР - это десятки-первые сотни килобаксов.

А ущерб, который может нанести упавший Град, не говоря уже о мирных жителях, которые могут погибнуть, вы не учитываете?
   3.5.13.5.1
MD Fakir #18.07.2009 15:17  @Татарин#18.07.2009 14:53
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Татарин> Когда для сбития куска водопроводной трубы с карамельным двигателем требуется тратить дорогостоящую и крутую ЗУР, вряд ли это можно назвать "cost effective solution". :)

Да ушшш... Израильский же лазер для аналогичных целей в этом плане привлекательнее смотрелся.
Возникает вопрос - почему взялись за ракету? То ли с лазером всё не шоколадно на деле, несмотря на вроде бы успешные полигонные испытания, то ли дальности действия единичной установки не хватает???
   2.0.0.82.0.0.8
+
-1
-
edit
 

uagg

опытный

Татарин>> Когда для сбития куска водопроводной трубы с карамельным двигателем требуется тратить дорогостоящую и крутую ЗУР, вряд ли это можно назвать "cost effective solution". :)
alexx188> А разве кто-то искал "cost effective solution"? Вы сначала почитайте, для чего разработана эта система.
Эээ... А в двух словах?
"Понять бы... о чем говорит интурист?" © ИВМП
   2.0.172.372.0.172.37

alexx188

аксакал

uagg> Эээ... А в двух словах?
uagg> "Понять бы... о чем говорит интурист?" © ИВМП

Система предназначена для перехвата неуправляемых ракет и артиллерийских снарядов калибра до 155мм на расстоянии до 70 километров. Это в двух словах. Назначение - защитить в основном гражданское население от возможных обстрелов с территории Газы и Ливана.
   3.5.13.5.1
EE Татарин #18.07.2009 17:06  @sxam#18.07.2009 15:14
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
sxam> Смотри по другому. Не во сколько обойдётся сбитие Касама ракетой Iron Domе. А во сколько обходится не сбивание и отсутствие такой системы в войсках.
Я просто придрался к рекламе. :)

А во сколько обходится?
Какие оценки есть?
   2.0.172.332.0.172.33
IL sxam #18.07.2009 17:25  @Татарин#18.07.2009 17:06
+
-
edit
 

sxam

старожил

sxam>> Смотри по другому. Не во сколько обойдётся сбитие Касама ракетой Iron Domе. А во сколько обходится не сбивание и отсутствие такой системы в войсках.
Татарин> Я просто придрался к рекламе. :)
Татарин> А во сколько обходится?
Татарин> Какие оценки есть?

На иврите:

שיווק באינטרנט - אומדיה

שיווק באינטרנט - Omedia מתמחה בשיווק באינטרנט, קידום אתרים והקמת מיזמים. זקוקים לשיווק מקצועי באינטרנט? הגעתם למקום הנכון // www.omedia.co.il
 

Стоимость в 2008-ом-2009-ом годах (а были большие трату ещё до этого) "защиты" для поселений вокруг Газы - 695 миллионов шекелей.

פיקוד העורף: עלות מיגון עוטף עזה מקסאם - כמיליארד שקל, לא כולל אשקלון - כללי

ההערכה מתייחסת ל-7,000 בתים בקיבוצים ובשדרות; אחת האפשרויות הנשקלות: התושבים יידרשו להשתתף במימון בניית חדרים מוגנים; ביישובים באזור אין חדרים מוגנים, ולאלפי תושבים אין מקום במקלטים; באזור קיבלו התרעה על הסלמה צפויה, העלולה להביא לירי מאות רקטות ביום מהרצועה; המועצות הכינו תוכניות לפינוי // www.haaretz.com
 

2007-ой год - Округ тыла оценивает стоимость "защиты" в миллиард шекелей.

Стоимость "Литого Свинца" - разные методы подсчёта. От 5 Миллиардов шекелей до 10.

המתקפה הקרקעית הזניקה עלויות הלחימה; תקציב המלחמה: 2.4 מיליארד שקל - שוק ההון

מדובר בתקציבי הרזרווה למלחמה שהצטברו במשרד הביטחון בשלוש השנים האחרונות ■ העלות הישירה של גיוס 50 אלף אנשי מילואים ל-10 ימים - כרבע מיליארד שקל ■ הערכות: ישראל לא תבקש סיוע מארה"ב ■ החשש הגדול של האוצר: מיגון אשקלון, אשדוד ובאר שבע // markets.themarker.com
 

Это чисто финансовая сторона вопроса. А как измерить психологический ущерб от житья под регулярными обстрелами жителей городов около Газы?

В общем эта система стоит своих денег, если конечно она будет работать как обещано.
   3.0.43.0.4
EE Татарин #18.07.2009 17:27  @alexx188#18.07.2009 15:17
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
alexx188> А ущерб, который может нанести упавший Град, не говоря уже о мирных жителях, которые могут погибнуть, вы не учитываете?
Не говоря о мирных жителях, ущерб (судя по тому, что я видел и читал) - ничтожен.
ОЧЕНЬ редкая паловская ракета наносит ущерб сравнимый со стоимостью выстрела одной ЗУР (только выстрела и только самой ЗУР, без учёта стоимости владения и вероятности надёжного сбития).
Не удивлюсь, если таких случаев не было за всю прошлую эпопею.

Если говорить о людях, то тут всё сложнее... но сдаётся мне, что обеспечить перехват десятков тысяч ракет (ориентируясь на прошлый раз) по всей границе подобной системой - за пределами финансовых возможностей Израиля. Не имея раскладок по стоимости, утверждать, конечно, не могу. Просто ощущение.

Технически в самом сбитии ракеты "Града" ничего сложного нет, НЯЗ, советские зенитчики использовали их как учебные мишени.
   2.0.172.332.0.172.33

uagg

опытный

alexx188> Система предназначена для перехвата неуправляемых ракет и артиллерийских снарядов калибра до 155мм на расстоянии до 70 километров. Это в двух словах. Назначение - защитить в основном гражданское население от возможных обстрелов с территории Газы и Ливана.
А... Ну тады канэшна.
С учетом эффективности этих обстрелов - самая что ни на есть эффективная трата денег.
"За эти деньги их можно было бы всех купить. Трижды! Да что там - десять раз!" © выкрик безвестного сенатора на выступлении Р.Макнамары.
   2.0.172.372.0.172.37
EE Татарин #18.07.2009 17:32  @sxam#18.07.2009 17:25
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
sxam> http://www.omedia.co.il/...
sxam> Стоимость в 2008-ом-2009-ом годах (а были большие трату ещё до этого) "защиты" для поселений вокруг Газы - 695 миллионов шекелей.
Да, но подожди... эти же мероприятия придётся проводить в любом случае?

Или сама идея такой системы в том, что "палы стреляют, мы сбиваем, и нам вообще всё пофигу"?

sxam> Это чисто финансовая сторона вопроса. А как измерить психологический ущерб от житья под регулярными обстрелами жителей городов около Газы?
Одиночные ракеты сбивать (исправление ошибок - там, где не добрались до затейников, типа, последняя линия оборогы) - да, может, оно того и стОит. Именно ради спокойствия жителей.
   2.0.172.332.0.172.33
IL alexx188 #18.07.2009 17:38  @Татарин#18.07.2009 17:06
+
-
edit
 

alexx188

аксакал

Татарин> А во сколько обходится?
Татарин> Какие оценки есть?

Ракета - примерно 100.000$ (где-то вычитал, не официальные данные). Сама система не думаю, что слишком дорогая, т.к. скорее всего базируется на уже существующих элементах - артиллерийский радар, УВП и т.п. Рафаэль выпускает большое количество ракетных систем (Барак, Питон) и наверняка не стал проектировать к.б. с нуля.
   3.5.13.5.1
IL sxam #18.07.2009 17:38  @Татарин#18.07.2009 17:32
+
-
edit
 

sxam

старожил

..
Татарин> Или сама идея такой системы в том, что "палы стреляют, мы сбиваем, и нам вообще всё пофигу"?

Да, именно "В таком вот аксепте" ©.

sxam>> Это чисто финансовая сторона вопроса. А как измерить психологический ущерб ..
Татарин> Одиночные ракеты сбивать .. может, оно того и стОит. Именно ради спокойствия жителей.

Ага. Когда система появится в войсках и начнёт работать, там и посмотрим стоит она своих денег или нет.
   3.0.43.0.4
EE Татарин #18.07.2009 17:38  @Fakir#18.07.2009 15:17
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Fakir> Возникает вопрос - почему взялись за ракету? То ли с лазером всё не шоколадно на деле, несмотря на вроде бы успешные полигонные испытания, то ли дальности действия единичной установки не хватает???
Лазер тот имеет ещё и фантастическую стоимость за установку. И радиус действия - несколько км.
Эта штука, если по уму сделана, должна быть в десятки раз дешевле (собссно, сама пусковая - в сотни) и защищать бОльшую площадь.
   2.0.172.332.0.172.33

sxam

старожил

..
alexx188> Ракета - примерно 100.000$ ..

Не шекелей?
   3.0.43.0.4

MIKLE

старожил

alexx188>> Ракета - примерно 100.000$ ..
sxam> Не шекелей?

окститесь
   

sxam

старожил

alexx188>>> Ракета - примерно 100.000$ ..
sxam>> Не шекелей?
MIKLE> окститесь

По этим ссылкам

סדרת ניסויים מוצלחת למערכת "כיפת ברזל"

התקדמות בפיתוח מערכת "כיפת ברזל" ליירוט רקטות קסאם. המערכת עברה בהצלחה ניסוי שדימה יירוט קסאם ובמערכת הביטחון מבטיחים: "כיפת ברזל" תושלם בזמן // news.walla.co.il
 

רה"מ אישר את 'כיפת ברזל'  

צוות בראשות רה"מ אישר המלצת שר הבטחון פרץ, לפתח את מערכת 'כיפת ברזל', להגנה מפני טילי קסאם. עלות טיל יירוט כ - 40 אלף דולר. בדיון שנערך הערב אצל ראש הממשלה, אהוד אולמרט, בהשתתפות השרים עמיר פרץ ורפי איתן ובכירים במערכת הביטחון, החליט ראש הממשלה לאשר את המלצת שר הביטחון ומערכת הביטחון לפתח את מערכת "כיפת ברזל" להגנה מפני טילים קצרי טווח ובעלי טווח בינוני. רה"מ אמר כי  החלופה שנבחרה היא המוצלחת ביותר הן מבחינת הפתרונות שהיא מספקת, לוח הזמנים לפיתוחה והעלויות שלה. הוא הוסיף כי  פיתוחה והצבתה של מערכת כזו מהווים  כיום כורח בלתי נמנע, ושיחד עם מערכות הגנה אחרות ובכלל זה מערכת "שרביט קסמים" להגנה מפני טילים לטווח בינוני, ומערכת ה"חץ" להגנה מפני טילים לטווח ארוך, תעניק לתושבי ישראל הגנה אופטימלית מפני איום הטילים. // Дальше — www.inn.co.il
 

עסקים - כלכלה בארץ nrg - ...עלות המלחמה בשטח בנוי: 200

עלות המלחמה בשטח בנוי: 200 מיליון שקל ליום // www.nrg.co.il
 

дают разброс от 20,000 шекелей до 40,000$. Нигде не видел оценку в 100,000$.
   3.0.43.0.4

alexx188

аксакал

sxam> Не шекелей?

Может и шекелей, в любом случае официальных данных нет.
   3.5.13.5.1

sxam

старожил

alexx188>>> Ракета - примерно 100.000$ ..
sxam>> Не шекелей?
MIKLE> окститесь

По этим ссылкам

סדרת ניסויים מוצלחת למערכת "כיפת ברזל"

התקדמות בפיתוח מערכת "כיפת ברזל" ליירוט רקטות קסאם. המערכת עברה בהצלחה ניסוי שדימה יירוט קסאם ובמערכת הביטחון מבטיחים: "כיפת ברזל" תושלם בזמן // news.walla.co.il
 

רה"מ אישר את 'כיפת ברזל'  

צוות בראשות רה"מ אישר המלצת שר הבטחון פרץ, לפתח את מערכת 'כיפת ברזל', להגנה מפני טילי קסאם. עלות טיל יירוט כ - 40 אלף דולר. בדיון שנערך הערב אצל ראש הממשלה, אהוד אולמרט, בהשתתפות השרים עמיר פרץ ורפי איתן ובכירים במערכת הביטחון, החליט ראש הממשלה לאשר את המלצת שר הביטחון ומערכת הביטחון לפתח את מערכת "כיפת ברזל" להגנה מפני טילים קצרי טווח ובעלי טווח בינוני. רה"מ אמר כי  החלופה שנבחרה היא המוצלחת ביותר הן מבחינת הפתרונות שהיא מספקת, לוח הזמנים לפיתוחה והעלויות שלה. הוא הוסיף כי  פיתוחה והצבתה של מערכת כזו מהווים  כיום כורח בלתי נמנע, ושיחד עם מערכות הגנה אחרות ובכלל זה מערכת "שרביט קסמים" להגנה מפני טילים לטווח בינוני, ומערכת ה"חץ" להגנה מפני טילים לטווח ארוך, תעניק לתושבי ישראל הגנה אופטימלית מפני איום הטילים. // Дальше — www.inn.co.il
 

עסקים - כלכלה בארץ nrg - ...עלות המלחמה בשטח בנוי: 200

עלות המלחמה בשטח בנוי: 200 מיליון שקל ליום // www.nrg.co.il
 

дают разброс от 20,000 шекелей до 40,000$. Нигде не видел оценку в 100,000$.
   3.0.43.0.4
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки






Статистика
Рейтинг@Mail.ru
АвиаТОП
 
Яндекс.Метрика
website counter
 
free counters