-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/hu/huffpost/s/contributors/jack-jennings/128x128-crop/headshot.jpg)
Социальное устройство общества, справедливость и поощрение конкретного поведения в обществе правительством
Перенос из темы «"Сырьевая" Экономика России»Теги:
Vyacheslav.
Сообщение было перенесено из темы "Сырьевая" Экономика России.
Vale> Могу подсказать. Начать с политической активности. Вступить в партию, отстаивать свои взгляды. Тратить на это пару часов в месяц, где-то.
Валя, ты ничего так и не понял, что в РФ сложился общественный договор между народом и действующей властью: власть препятствует приходу к власти сил, которые страну уничтожали в 90-е, последовательно обеспечивает рост благосостояния широких слоев населения, обеспечивает базовые потребности народа в безопасности и в целом, возможности нормально жить и растить детей.
За это власти прощаются присущие ей недостатки общеизвестные.
При этом существует вектор повышения требований народа к власти и меньшая толерантность к недостаткам. Нормальное развитие.
Валя, ты ничего так и не понял, что в РФ сложился общественный договор между народом и действующей властью: власть препятствует приходу к власти сил, которые страну уничтожали в 90-е, последовательно обеспечивает рост благосостояния широких слоев населения, обеспечивает базовые потребности народа в безопасности и в целом, возможности нормально жить и растить детей.
За это власти прощаются присущие ей недостатки общеизвестные.
При этом существует вектор повышения требований народа к власти и меньшая толерантность к недостаткам. Нормальное развитие.
инфо
инструменты
Vale
Vyacheslav.> Валя, ты ничего так и не понял, что в РФ сложился общественный договор между народом и действующей властью: власть препятствует приходу к власти сил, которые страну уничтожали в 90-е,
Ага. Чубайса например.
>последовательно обеспечивает рост благосостояния широких слоев населения,
И как успехи с этим последние годы? С введением продуктового эмбарго?
>обеспечивает базовые потребности народа в безопасности и в целом,
... ввязавшись в войну с исламскими фанатиками, да.
>возможности нормально жить и растить детей.
И еще и деньги выдает на производство детей, потому что россиянки рожать не решаются без оных.
Vyacheslav.> За это власти прощаются присущие ей недостатки общеизвестные.
Прощаются- прощаются. Так, как прощались попам и приставам недостатки до 1917 г.
Vyacheslav.> При этом существует вектор повышения требований народа к власти и меньшая толерантность к недостаткам. Нормальное развитие.
И именно поэтому на выборах фактически запрещено выдвигаться оппозиционным партиям.
А там, где это происходит, почему-то все усилия властей - направлены на противодействие оппозиционерам.
Ага. Чубайса например.
>последовательно обеспечивает рост благосостояния широких слоев населения,
И как успехи с этим последние годы? С введением продуктового эмбарго?
>обеспечивает базовые потребности народа в безопасности и в целом,
... ввязавшись в войну с исламскими фанатиками, да.
>возможности нормально жить и растить детей.
И еще и деньги выдает на производство детей, потому что россиянки рожать не решаются без оных.
Vyacheslav.> За это власти прощаются присущие ей недостатки общеизвестные.
Прощаются- прощаются. Так, как прощались попам и приставам недостатки до 1917 г.
Vyacheslav.> При этом существует вектор повышения требований народа к власти и меньшая толерантность к недостаткам. Нормальное развитие.
И именно поэтому на выборах фактически запрещено выдвигаться оппозиционным партиям.
А там, где это происходит, почему-то все усилия властей - направлены на противодействие оппозиционерам.
sam7
Vyacheslav.>>>>возможности нормально жить и растить детей.
Vale> И еще и деньги выдает на производство детей, потому что россиянки рожать не решаются без оных.
Выпал в осадок...
Ну, если бы ругали, что не помогают материнству, еще бы понял.
Но ругать за помощь... это что-то...
Vale> И еще и деньги выдает на производство детей, потому что россиянки рожать не решаются без оных.
Выпал в осадок...
Ну, если бы ругали, что не помогают материнству, еще бы понял.
Но ругать за помощь... это что-то...
sam7> Ну, если бы ругали, что не помогают материнству, еще бы понял.
sam7> Но ругать за помощь... это что-то...
Я предпочел бы, чтобы не было необходимости "помогать". Если вам не понятно.
Но кто ж будет, если он сам может заработать на своих детей - Благодарить Родное Государство и Лично Дорогого и Любимого Вождя За Заботу?
"Это - непорядок. Так быть не должно. Людишки должны знать, с чьей руки едят" © коллективный Руси-баши.
sam7> Но ругать за помощь... это что-то...
Я предпочел бы, чтобы не было необходимости "помогать". Если вам не понятно.
Но кто ж будет, если он сам может заработать на своих детей - Благодарить Родное Государство и Лично Дорогого и Любимого Вождя За Заботу?
"Это - непорядок. Так быть не должно. Людишки должны знать, с чьей руки едят" © коллективный Руси-баши.
sam7> Но ругать за помощь... это что-то...
У них это нормально. Нет помощи — ругаем за отсутствие помощи. Есть помощь — ругаем за то, что без помощи не работает, работает без помощи — будут сетовать на бесполезность государства... Беспроигрышная позиция в споре.
У них это нормально. Нет помощи — ругаем за отсутствие помощи. Есть помощь — ругаем за то, что без помощи не работает, работает без помощи — будут сетовать на бесполезность государства... Беспроигрышная позиция в споре.
sam7>> Ну, если бы ругали, что не помогают материнству, еще бы понял.
sam7>> Но ругать за помощь... это что-то...
Vale> Я предпочел бы, чтобы не было необходимости "помогать". Если вам не понятно.
Т.е. Вы не знаете, что высокий доход домохозяйства сам по себе совершенно не стимулирует деторождаемость, а скорее, наоборот.
А помощь малодоходным семьям - стимулирует.
sam7>> Но ругать за помощь... это что-то...
Vale> Я предпочел бы, чтобы не было необходимости "помогать". Если вам не понятно.
Т.е. Вы не знаете, что высокий доход домохозяйства сам по себе совершенно не стимулирует деторождаемость, а скорее, наоборот.
А помощь малодоходным семьям - стимулирует.
Balancer> Беспроигрышная позиция в споре.
Проигрышная.
Это позиция, наносящая огромный вред оппозиции Путину. Ну, точнее, критикам его.
Поскольку люди, относящиеся к нему критически, увидев такую альтернативу, скажут - дану нах
Проигрышная.
Это позиция, наносящая огромный вред оппозиции Путину. Ну, точнее, критикам его.
Поскольку люди, относящиеся к нему критически, увидев такую альтернативу, скажут - дану нах
sam7> Т.е. Вы не знаете, что высокий доход домохозяйства сам по себе совершенно не стимулирует деторождаемость, а скорее, наоборот. А помощь малодоходным семьям - стимулирует.
Не высокий доход, а скорее занятость матери при отсутствии помощи в уходе за детьми - противопоказана деторождению. Недорогие и доступные ясли и детсады, а не подачки матерям, вот что важно, на мой взгляд.
Но дать подачку, конечно, проще. Те, кто пропьют - несомненно, постараются родить, чтобы получить подачку (обналичить всегда можно). А те, кто работают, и планируют жизнь, будут думать "а как у меня с работой будет, если я на несколько лет выпаду - яслей то нет, и детсада тоже?". И получаем стимуляцию рождаемости не у работающих и планирующих, а у совсем других.
Поэтому лично я категорически против любых детских пособий. Где угодно. И я категорически же за - общественные детсады, ясли, школы.
Нельзя платить за рождение детей.
Не высокий доход, а скорее занятость матери при отсутствии помощи в уходе за детьми - противопоказана деторождению. Недорогие и доступные ясли и детсады, а не подачки матерям, вот что важно, на мой взгляд.
Но дать подачку, конечно, проще. Те, кто пропьют - несомненно, постараются родить, чтобы получить подачку (обналичить всегда можно). А те, кто работают, и планируют жизнь, будут думать "а как у меня с работой будет, если я на несколько лет выпаду - яслей то нет, и детсада тоже?". И получаем стимуляцию рождаемости не у работающих и планирующих, а у совсем других.
Поэтому лично я категорически против любых детских пособий. Где угодно. И я категорически же за - общественные детсады, ясли, школы.
Нельзя платить за рождение детей.
Это сообщение редактировалось 03.11.2015 в 15:08
Balancer>> Беспроигрышная позиция в споре.
sam7> Проигрышная.
Если бы они искали пользу в общественном мнении, то весь образ действий был бы совсем другой. Но им важно иметь оппозиционное мнение только ради оппозиционного мнения. Поэтому в споре такая позиция, действительно, беспроигрышная — спорить можно бесконечно. А то, что в результате никто за такими не идёт — так быдло же. «Страна хорошая, да народ плохой». Одни урапатриоты и ватники
sam7> Проигрышная.
Если бы они искали пользу в общественном мнении, то весь образ действий был бы совсем другой. Но им важно иметь оппозиционное мнение только ради оппозиционного мнения. Поэтому в споре такая позиция, действительно, беспроигрышная — спорить можно бесконечно. А то, что в результате никто за такими не идёт — так быдло же. «Страна хорошая, да народ плохой». Одни урапатриоты и ватники
Vale> Ага. Чубайса например.
А что Чубайс? Он что, имеет влияние на стратегическое управление страной?
Vale> И как успехи с этим последние годы? С введением продуктового эмбарго?
Прекрасно. Во время конфликта с западом, санкциями, падением нефти, раскупаются порше из автосалонов, РФ экспортирует жратвы на 20 ярдов, полки забиты, рестораны полные.
Vale> ... ввязавшись в войну с исламскими фанатиками, да.
Да, и этим тоже.
Vale> И еще и деньги выдает на производство детей, потому что россиянки рожать не решаются без оных.
Дооо, немки вон не решаются рожать и с оными. Проклятая меркель!
Vale> Прощаются- прощаются. Так, как прощались попам и приставам недостатки до 1917 г.
В твоих влажнолиберальных мечтах. На мачтах освещения будут вешать либерашек, если вдруг начнется...
Vale> И именно поэтому на выборах фактически запрещено выдвигаться оппозиционным партиям.
Откуда тогда в парламенте коммунисты? А я тебе скажу откуда, они занимаются партийным строительством, агитацией и работой с народом. Так же как и жирик. А кокозиционеры твои сидят в жан жаках и дербанят гранты госдеповские. Не о том думаете ©...
А что Чубайс? Он что, имеет влияние на стратегическое управление страной?
Vale> И как успехи с этим последние годы? С введением продуктового эмбарго?
Прекрасно. Во время конфликта с западом, санкциями, падением нефти, раскупаются порше из автосалонов, РФ экспортирует жратвы на 20 ярдов, полки забиты, рестораны полные.
Vale> ... ввязавшись в войну с исламскими фанатиками, да.
Да, и этим тоже.
Vale> И еще и деньги выдает на производство детей, потому что россиянки рожать не решаются без оных.
Дооо, немки вон не решаются рожать и с оными. Проклятая меркель!
Vale> Прощаются- прощаются. Так, как прощались попам и приставам недостатки до 1917 г.
В твоих влажнолиберальных мечтах. На мачтах освещения будут вешать либерашек, если вдруг начнется...
Vale> И именно поэтому на выборах фактически запрещено выдвигаться оппозиционным партиям.
Откуда тогда в парламенте коммунисты? А я тебе скажу откуда, они занимаются партийным строительством, агитацией и работой с народом. Так же как и жирик. А кокозиционеры твои сидят в жан жаках и дербанят гранты госдеповские. Не о том думаете ©...
Vale> Но дать подачку, конечно, проще.
Vale> Поэтому лично я категорически против любых детских пособий.
Понятно.
Т.е. в Швеции, Норвегии помощь - это реальный социализм, забота о людях.
В России то же - подачки.
Поверьте противнику Путина, Ваши выступления на форуме, ставящие целью "поднять народ против тирана" приводят к прямо противоположному результату.
Как бы сказать помягче...
Вы неправильно агитируете.
Vale> Поэтому лично я категорически против любых детских пособий.
Понятно.
Т.е. в Швеции, Норвегии помощь - это реальный социализм, забота о людях.
В России то же - подачки.
Поверьте противнику Путина, Ваши выступления на форуме, ставящие целью "поднять народ против тирана" приводят к прямо противоположному результату.
Как бы сказать помягче...
Вы неправильно агитируете.
sam7> Т.е. в Швеции, Норвегии помощь - это реальный социализм, забота о людях.
Цитату. Ссылку и цитату. Где я это пишу, а не вы это фантазируете.
>В России то же - подачки.
Читайте выше. Любые подачки на рождение и воспитание детей от любого государства - зло. Не можешь заработать - не рожай.
Я хоть и в целом марксист, но государство видел там же, где самый завзятый американский республиканец - под лавкой. Откуда оно должно вылезать только, если без него - никак.
Цитату. Ссылку и цитату. Где я это пишу, а не вы это фантазируете.
>В России то же - подачки.
Читайте выше. Любые подачки на рождение и воспитание детей от любого государства - зло. Не можешь заработать - не рожай.
Я хоть и в целом марксист, но государство видел там же, где самый завзятый американский республиканец - под лавкой. Откуда оно должно вылезать только, если без него - никак.
sam7>> Т.е. в Швеции, Норвегии помощь - это реальный социализм, забота о людях.
Vale> Цитату. Ссылку и цитату. Где я это пишу, а не вы это фантазируете.
Хорошо, напишите, что в Скандинавии вся система соцобеспечения - подачки.
Прямо таким текстом, как о России.
И я признаю, что Вы последовательны.
Vale> Цитату. Ссылку и цитату. Где я это пишу, а не вы это фантазируете.
Хорошо, напишите, что в Скандинавии вся система соцобеспечения - подачки.
Прямо таким текстом, как о России.
И я признаю, что Вы последовательны.
sam7> Поверьте противнику Путина, Ваши выступления на форуме, ставящие целью "поднять народ против тирана" приводят к прямо противоположному результату.
sam7> Как бы сказать помягче...
sam7> Вы неправильно агитируете.
Не пали двойных агентов
sam7> Как бы сказать помягче...
sam7> Вы неправильно агитируете.
Не пали двойных агентов
sam7> Хорошо, напишите, что в Скандинавии вся система соцобеспечения - подачки.
Во-первых, мы говорили о воспитании детей и о пособиях на них. А не о пенсиях по возрасту или по инвалидности, скажем.
sam7> Прямо таким текстом, как о России.
Во-вторых, если в Скандинавии государство дает матерям пособия вместо того, чтобы заботиться о том, чтобы были ясли и детсады - это неправильно, и эти подачки должны быть, на мой взгяляд, ликвидированы, а деньги направлены на то, чтобы дать матерям зарабатывать самим.
Деталей я не знаю, поэтому утверждать, что именно с помощью в воспитании детей в Скандинавии - я не буду.
sam7> И я признаю, что Вы последовательны.
Во-первых, мы говорили о воспитании детей и о пособиях на них. А не о пенсиях по возрасту или по инвалидности, скажем.
sam7> Прямо таким текстом, как о России.
Во-вторых, если в Скандинавии государство дает матерям пособия вместо того, чтобы заботиться о том, чтобы были ясли и детсады - это неправильно, и эти подачки должны быть, на мой взгяляд, ликвидированы, а деньги направлены на то, чтобы дать матерям зарабатывать самим.
Деталей я не знаю, поэтому утверждать, что именно с помощью в воспитании детей в Скандинавии - я не буду.
sam7> И я признаю, что Вы последовательны.
Vyacheslav.> Не пали двойных агентов
Уп-п-с...
Уп-п-с...
Vale> Во-вторых, если в Скандинавии государство дает матерям пособия вместо того, чтобы заботиться о том, чтобы были ясли и детсады - это неправильно, и эти подачки должны быть, на мой взгяляд, ликвидированы, а деньги направлены на то, чтобы дать матерям зарабатывать самим.
А кто ты такой, что бы решать, что правильно, а что нет?
С чего ты решил, что для ребенка детсады и ясли лучше, чем воспитание матерью?
А кто ты такой, что бы решать, что правильно, а что нет?
С чего ты решил, что для ребенка детсады и ясли лучше, чем воспитание матерью?
Vale> Деталей я не знаю,
Система соцобеспечения в США/Великобритании и в Скандинавии, их достоинства, и кто за какую систему - отдельный, нескончаемый спор.
Неправильно одно и то же применительно к разным странам, красить в противоположные цвета.
Я просто болезненно отношусь ко лжи, двуличию и лицемерию.
Независимо от одежды.
Система соцобеспечения в США/Великобритании и в Скандинавии, их достоинства, и кто за какую систему - отдельный, нескончаемый спор.
Неправильно одно и то же применительно к разным странам, красить в противоположные цвета.
Я просто болезненно отношусь ко лжи, двуличию и лицемерию.
Независимо от одежды.
sam7> Я просто болезненно отношусь ко лжи, двуличию и лицемерию. Независимо от одежды.
Возвращаясь к теме - последовательна ли моя позиция?
Возвращаясь к теме - последовательна ли моя позиция?
sam7>> Я просто болезненно отношусь ко лжи, двуличию и лицемерию. Независимо от одежды.
Vale> Возвращаясь к теме - последовательна ли моя позиция?
Что в РФ всё г**но ? Последовательна. )
Vale> Возвращаясь к теме - последовательна ли моя позиция?
Что в РФ всё г**но ? Последовательна. )
Vyacheslav.> А кто ты такой, что бы решать, что правильно, а что нет?
Вы знаете, у каждого человека есть такое право - решать, что правильно, а что - нет. И право отстаивать свою точку зрения.
Vyacheslav.> С чего ты решил, что для ребенка детсады и ясли лучше, чем воспитание матерью?
Например, с обсуждений этой проблемы с женой. Которая хочет работать, а не сидеть дома. Не все женщины хотят только Kinder+Kuche+Kirche.
Даже если я в принципе, могу ей обеспечить такую жизнь.
Вы знаете, у каждого человека есть такое право - решать, что правильно, а что - нет. И право отстаивать свою точку зрения.
Vyacheslav.> С чего ты решил, что для ребенка детсады и ясли лучше, чем воспитание матерью?
Например, с обсуждений этой проблемы с женой. Которая хочет работать, а не сидеть дома. Не все женщины хотят только Kinder+Kuche+Kirche.
Даже если я в принципе, могу ей обеспечить такую жизнь.
Vale> Возвращаясь к теме - последовательна ли моя позиция?
В части отношения к стимулированию материнства, с учетом правки поста - ДА.
Но это не означает, что я с этим согласен (методом решения).
Мне странно объяснять образованному человеку проблемы деторождаемости в развитых странах (в этом отношении Россия, большей частью, к ним относится).
В части отношения к стимулированию материнства, с учетом правки поста - ДА.
Но это не означает, что я с этим согласен (методом решения).
Мне странно объяснять образованному человеку проблемы деторождаемости в развитых странах (в этом отношении Россия, большей частью, к ним относится).
Vale>> Возвращаясь к теме - последовательна ли моя позиция?
sam7> В части отношения к стимулированию материнства, с учетом правки поста - ДА.
СПАСИБО
А несогласие ... ну, это нормально. В отличие от единогласного "одобрямс"-а.
sam7> В части отношения к стимулированию материнства, с учетом правки поста - ДА.
СПАСИБО
А несогласие ... ну, это нормально. В отличие от единогласного "одобрямс"-а.
Vale> Я хоть и в целом марксист . . .
Не батенька, вы феномен. В целом
Не батенька, вы феномен. В целом
Vale> Вы знаете, у каждого человека есть такое право - решать, что правильно, а что - нет. И право отстаивать свою точку зрения.
Общество и государство не может подстраиваться под интересы каждого отдельного члена.
Vale> Например, с обсуждений этой проблемы с женой. Которая хочет работать, а не сидеть дома. Не все женщины хотят только Kinder+Kuche+Kirche.
Vale> Даже если я в принципе, могу ей обеспечить такую жизнь.
Вот так вот и начинается развал европейской христианской цивилизации
Общество и государство не может подстраиваться под интересы каждого отдельного члена.
Vale> Например, с обсуждений этой проблемы с женой. Которая хочет работать, а не сидеть дома. Не все женщины хотят только Kinder+Kuche+Kirche.
Vale> Даже если я в принципе, могу ей обеспечить такую жизнь.
Вот так вот и начинается развал европейской христианской цивилизации
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 01.10.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.10.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
