Используется ли сейчас в медицине кокаин и другие наркотики?

info> В порту Санкт-Петербурга нашли кокаин на более чем 11 млрд

Надеюсь отдадут Минздраву под нужды сво, а не выбросят а канализацию...

info>> В порту Санкт-Петербурга нашли кокаин на более чем 11 млрд
iodaruk> Надеюсь отдадут Минздраву под нужды сво, а не выбросят а канализацию...

А нахрен кокаин там нужен? Как боевой стимулятор, если такой где-то требуется, лучше дешевый в производстве сиднокарб или какие-то другие синтетические стимуляторы амфетаминового ряда, которые при необходимости можно тоннами гнать, а как местный анестетик - даже банальный новокаин на голову лучше кокаина.

Кокаин не просто так поизымали почти из всех применений в фармакопее, хотя раньше он там был

U235> Кокаин не просто так поизымали почти из всех применений в фармакопее, хотя раньше он там был
НутрициЁлога несло...

kot1967> НутрициЁлога несло...

Кокаин был первым в истории медицины местным анестетиком и широко использовался в таком качестве для местной и даже спиномозговой анестезии, пока в 1911ом году, в результате изучения молекулы кокаина и выделения её части отвечающей за местноанестезирующий эффект не был синтезирован новокаин, который быстро вытеснил кокаин из основного его применения. Спустя небольшое время кокаин был изъят и по второстепенным его применениям, где, в отличие от анестезии, не показывал особой эффективности.

kot1967>> НутрициЁлога несло...
U235> Кокаин был первым в истории медицины местным анестетиком и широко использовался в таком качестве для местной и даже спиномозговой анестезии, пока в 1911ом году, в результате изучения молекулы кокаина и выделения её части отвечающей за местноанестезирующий эффект не был синтезирован новокаин, который быстро вытеснил кокаин из основного его применения. Спустя небольшое время кокаин был изъят и по второстепенным его применениям, где, в отличие от анестезии, не показывал особой эффективности.
Пац столом.... всемудрый каннибал как обычно съел что-то не то ... да я баночку со стоматологическим "коксом" еще в начале 90х года в руках держал....

kot1967> Пац столом.... всемудрый каннибал как обычно съел что-то не то ... да я баночку со стоматологическим "коксом" еще в начале 90х года в руках держал....

В начале 90х каких только чудес не бывало. Там и герыч "стоматологическим" запросто можно было оформить. Я ж говорю: изъят кокаин официально почти отовсюду в связи с сильно худшей чем у современных местных анестетиков эффективностью и высокой токсичностью. Последние сферы, где его пытались применить - совсем даже не стоматология.

kot1967>> Пац столом.... всемудрый каннибал как обычно съел что-то не то ... да я баночку со стоматологическим "коксом" еще в начале 90х года в руках держал....
U235> В начале 90х каких только чудес не бывало. Там и герыч "стоматологическим" запросто можно было оформить. Я ж говорю: изъят кокаин официально почти отовсюду в связи с сильно худшей чем у современных местных анестетиков эффективностью и высокой токсичностью. Последние сферы, где его пытались применить - совсем даже не стоматология.
Во же блин упертый чудак-человек... вам наверное только в политическом писать...там все такие... В целом если вам интересно (хотя сомневаюсь что вам вообще хоть что-то интересно) герыч их фармакопеи изъяли где-то в 40х, а на покупку кокейна просто валюты после развала совка уже не было. Ну вот так прикиньте обычного человека стоматолог спрашивает вам в зуб кокаин или лидокаин засовывать? Какие сомнения у нормального человека? хотя допускаю что в вашем случае выбор пал бы тупо на то, что подороже

kot1967> Во же блин упертый чудак-человек... вам наверное только в политическом писать...там все такие... В целом если вам интересно (хотя сомневаюсь что вам вообще хоть что-то интересно) герыч их фармакопеи изъяли где-то в 40х, а на покупку кокейна просто валюты после развала совка уже не было. Ну вот так прикиньте обычного человека стоматолог спрашивает вам в зуб кокаин или лидокаин засовывать?

Фантазер блин. Кокаин могли предложить если только он с тех же 40ых годов и остался. И в какой нафиг зуб местные анестетики засовываются? Чего ты выдумываешь? Это над тобой стоматолог просто прикалывался, засовывая в зуб мышьяковую пасту.

U235> Фантазер блин. Кокаин могли предложить если только он с тех же 40ых годов и остался. И в какой нафиг зуб местные анестетики засовываются? Чего ты выдумываешь? Это над тобой стоматолог просто прикалывался, засовывая в зуб мышьяковую пасту.

Мсье путает мышьяк и местный анальгитик... нда...

Санитары в студию!

iodaruk> Мсье путает мышьяк и местный анальгитик... нда...
iodaruk> Санитары в студию!

Засовывают в зуб, как утверждает кот, именно мышьяк. Местный анестетик колят в десну или в определенные точки на челюсти.
Хотя и мышьяк засовывали по старой технологии, пока не было артикаина и сравнимых с ним современных стоматологических анестетиков. По старой технологии пульпит лечили так:
- чуть не досверливали до пульпы, т.к. старая анестезия не позволяла с ней работать без жестких болевых ощущений, клали мышьяковую пасту и сверху запечатывали временной пломбой
- мышьяк диффундировал через недосверленную перемычку в зубе и убивал нерв в пульпе
- на следующем приеме высверливали умерший нерв и пульпу, клали лечебную пасту и снова временную пломбу
- на третьем приеме ставили постоянную пломбу(впрочем если у стоматолога план по валу, вал по плану, то 2 и 3 прием могли и совместить)

По современной технологии на первом же приеме нерв и пульпа высверливаются наживую, без всякого мышьяка. Современная анестезия позволяет, и ощущения при этом не хуже, чем по старой технологии на старой анестезии. Соответственно в зуб пихают сразу лечебную пасту и на втором приеме ставят постоянную пломбу.

iodaruk>> Мсье путает мышьяк и местный анальгитик... нда...
iodaruk>> Санитары в студию!
U235> Засовывают в зуб, как утверждает кот,

Он банку в руках держа. А что кому засовывают-это ваши ведомственные фрустрации.

iodaruk> Он банку в руках держа.
Мышьяк уже нельзя использовать. Обычно Кладут фармокоезол, эвгенол
А вот кокаин (кокаиновую группу) используют для местного обезболивания

kot1967>>> Пац столом.... всемудрый каннибал как обычно съел что-то не то ... да я баночку со стоматологическим "коксом" еще в начале 90х года в руках держал....
U235>>...Я ж говорю: изъят кокаин официально почти отовсюду в связи с сильно худшей чем у современных местных анестетиков эффективностью и высокой токсичностью. Последние сферы, где его пытались применить - совсем даже не стоматология.
kot1967> Во же блин упертый чудак-человек...

Берете оба тома давыдыча (один лехковат будет) и глушите стоматологическим применением:D

Текст конца 80 х, если что:

info> А вот кокаин (кокаиновую группу) используют для местного обезболивания

"Кокаиновая группа" - это все местные анестетики что-ли? Из них наркотическим эффектом обладает только сам кокаин, который из-за этого уже и не используют нигде

Invar> Берете оба тома давыдыча (один лехковат будет) и глушите стоматологическим применением:D
Invar> Текст конца 80 х, если что:

Советские ВУЗовские учебники традиционно отставали от реалий лет на 20-30. В реальности в конце 80ых в кокаине не было никакого смысла. Новокаин равен кокаину по эффективности, но менее токсичен. Далее табличка:


Есть еще вопросы, почему кокаин везде убрали из медицины?
Последнее применение у него оставалось в анестезии глаза при операциях, т.к. в глаз что попало закапывать не будешь, нужно проверять всё на предмет воздействия на роговицу, чтоб не жгло её. Да и там уже подобрали современные анестетики и кокаином более не пользуются.
Что до стоматологии, то там очень любят артикаин/ультракаин, который мало того что в разы эффективней кокаина, но при этом обладает очень полезным для стоматологов свойством хорошо диффундировать через костную ткань зуба.

В учебниках он описывался примерно по той же причине, по какой в учебниках по радиотехнике описывали ламповые усилители. Ну было же когда, так пусть студенты это знают. Тем более что некоторые учебники были написаны Бог знает когда и только переиздавались потом с небольшими редакциями

U235> Советские ВУЗовские учебники традиционно отставали от реалий лет на 20-30. В реальности в конце 80ых в кокаине не было никакого смысла. Новокаин равен кокаину по эффективности, но менее токсичен.


Нет, кокаин вызывает спазм на месте введения, а новокаин - наоборот. Мне онколог говорил, по этой причине операции той же меланомы только под общим наркозом.

kirill111> Нет, кокаин вызывает спазм на месте введения, а новокаин - наоборот.

Это уже давно фиксят тем, что добавляют к местным анестетикам адреналин, и получают тот же спазм сосудов, увеличивающий продолжительность местной анестезии. В стоматологии как раз обычно такие миксы и применяют.

kirill111>> Нет, кокаин вызывает спазм на месте введения, а новокаин - наоборот.
U235> Это уже давно фиксят тем, что добавляют к местным анестетикам адреналин, и получают тот же спазм сосудов, увеличивающий продолжительность местной анестезии. В стоматологии как раз обычно такие миксы и применяют.


Собственно почему онколог жаловался, говорил, что так бы он невусы опасные или "тонкие" меланомы удалял под местным наркозом. Ну, меланоме, чтоб дать колонию отдаленную нужно от 10 клеток в микрометастазе, а плосколеточному раку - от 100, сам понимаешь.
Ну то такое.

kirill111> Собственно почему онколог жаловался, говорил, что так бы он невусы опасные или "тонкие" меланомы удалял под местным наркозом. Ну, меланоме, чтоб дать колонию отдаленную нужно от 10 клеток в микрометастазе, а плосколеточному раку - от 100, сам понимаешь.

Боится колоть анестетик в новообразование? Ну в принципе есть местные анестетики которые так же неплохо будучи нанесенными на кожу в виде спрея всасываются. Хоть тот же лидокаин в виде спрея